Katonai áttekintés

"Személyi védelmi fegyver" a Knight's Armament Co. PDW

53
Az elmúlt években a PDW (Personal Defense Weapon) osztályba tartozó különféle lövészetrendszerek aktív fejlesztése zajlott. fegyver önvédelem"). A viszonylag kis méretű és viszonylag nagy tűzerejű fegyverek a vásárlók széles körét érdeklik. Az ilyen fegyverek fő kezelői a katonai járművek legénysége, parancsnokai és más katonai személyzet vagy biztonsági erők, akik nem képesek hatékonyan használni "teljes méretű" géppuskákat vagy puskákat. A PDW koncepció mára népszerűségre tett szert, és a nagy kézifegyver-gyártók nagy része már "megjelölte" magát ezen a területen.



Az amerikai Knight's Armament Co. cég sem volt kivétel. (KAC), amely eredeti terveiről ismert. A PDW koncepcióval kapcsolatos első tanulmányokat a KAC végezte még a nyolcvanas években, de aztán minden munka abbamaradt egy új fegyver lehetőségeinek tanulmányozásánál. A jövőben a KAC többször visszatért a PDW saját verziójának létrehozásának ötletéhez, de ez a fegyver nem járt nagy sikerrel, és nem hagyta el a tesztelési szakaszt. A cég csak 2006-ban mutatta be PDW-jének első "teljes értékű" projektjét. Az új fegyver egy egyszerű nevet kapott, amely teljes mértékben felfedi a lényegét - KAC PDW.

A KAC PDW rendszer jellemzői nem teszik lehetővé, hogy egyértelműen géppisztolynak vagy automata puskának minősítsék. Mindazonáltal ennek a fegyvernek néhány jellemzője lehetővé teszi, hogy mind a géppisztolyoknak, mind a géppuskáknak tulajdonítsák. De tekintettel a külső hasonlóságra és néhány jellemzőre, a kényelem kedvéért továbbra is automata gépnek nevezzük a KAC PDW-t, nem feledkezve meg azonban arról, hogy ez a lövőrendszer egy „személyes önvédelmi fegyver”.

A PDW osztály szinte minden típusú fegyverének jellemzője az eredeti lőszer, amely egy pisztoly és egy közbenső patron "hibridje". Annak érdekében, hogy biztosítsák a tűz szükséges jellemzőit kis méretekkel és súllyal kombinálva, a fegyverkovácsok csökkentik a golyók kaliberét, miközben megtartják a viszonylag magas kezdeti sebességet és a torkolati energiát. A KAC PDW gépkarabélyhoz egy új eredeti töltényt is választottak - 6x35 mm TSWG.

A 6x35 mm-es TSWG patront a 35-es évek első felében fejlesztette ki Hornady. Ennek a lőszernek viszonylag rövid, 10,1 mm hosszú, sárgarézből készült, palack alakú hüvelye van. A 6 g össztömegű töltény 4,2 mm-es kaliberű, 200 g tömegű lövedékkel van felszerelve.Egyes jelentések szerint a TSWG töltény az alapkonfigurációban kiterjedt ólomköpenyes golyóval van felszerelve. Emiatt kis kaliberrel nagy károsító hatást kell biztosítani. 300-6 m távolságig a 35x5,56 mm-es TSWG patron számos tulajdonságában nem rosszabb, mint a NATO szabványos 45xXNUMX mm-es közbenső lőszer.



A KAC PDW gépkarabélyt eredetileg TSWG töltény alatt fejlesztették ki, kialakítása néhány, az Egyesült Államok automata kézi lőfegyvereire jellemző műszaki megoldáson alapul. Tehát a fegyver vevőegysége két részre oszlik, mint az M16 és M4 puskákon. A hordó a doboz tetejére van rögzítve, és ott vannak a redőnymechanizmusok is. Alul található a kioldó mechanizmus és az üzlet fogadó tengelye. A vevő alsó része az M16 puska megfelelő része alapján készül.

A modern automaták többségéhez hasonlóan a KAC PDW is gázautomatákat használ. A hordó felett két légtelenítő cső és két gázdugattyú található. Egyes jelentések szerint két gázmotort használnak az automatizálás megbízhatóságának javítására, ha viszonylag kis teljesítményű, kis mennyiségű porgázt előállító patront használnak.

A csavartartó és a visszatérő rugó a vevő tetején található. A KAC PDW érdekessége volt néhány olyan tulajdonság, amely nem az amerikai automata puskákra, hanem a szovjet/orosz tervezésű fegyverekre jellemző. Így ennek a fegyvernek a csövének reteszelése a csavar elfordításával történik, amelynek kialakítása nagyban hasonlít a Kalasnyikov gépkarabélyok megfelelő egységeire. Az AK sorozat fegyvereiről a visszatérő rugó helye is eszünkbe jut: teljesen el van rejtve a vevő belsejében.

A KAC PDW 10 vagy 8 hüvelykes puskás csővel van felszerelve (254 és 203,2 mm). A hordó külső felületén számos félgömb alakú mélyedés található. Állítólag ez lehetővé teszi a hordó könnyítését, valamint javítja a hűtését tüzeléskor. A csőre egy csőtorkolat-kompenzátor van felszerelve, amelyet kifejezetten a KAC PDW gépkarabélyhoz terveztek, figyelembe véve a 6x35 mm-es TSWG patron jellemzőit.

A kioldó mechanizmus a vevő alján található. Lehetővé teszi egyedi lövések és sorozatok leadását is. A tűzfordító zászlók a vevő mindkét oldalán, a pisztoly markolata felett találhatók, és hüvelykujjal kapcsolhatók. A tűzfordítónak három pozíciója van: blokkoló mechanizmusok, egyszeri és automatikus tűz.

"Személyi védelmi fegyver" a Knight's Armament Co. PDW


Lőszerek tekintetében a Knight's Armament Co. A PDW az eredeti 30 körös levehető dobozos tárakat használja. Kialakításukban az 5,56x45 mm-es patronokhoz készült szabványos NATO tárokhoz hasonlítanak, de észrevehetően kisebbek. A tár a gép fogadó tengelyében van elhelyezve, szintén az amerikai automatákon használtakra emlékeztet. A tárretesz egységesítve van a meglévő fegyverrel.

Az összes egység elhelyezése a vevő belsejében lehetővé tette a fegyver fenekének összecsukását. Ha szükséges, egy zsanéron forog, és a gép jobb oldala mentén helyezkedik el. A háromszög alakú keret tompa elhelyezkedése nem zavarja a fegyverhasználatot vagy az elhasznált patronok kilökését.

A legújabb trendeknek megfelelően a KAC PDW számos univerzális Picatinny sínnel rendelkezik, amelyek lehetővé teszik, hogy különféle kiegészítőkkel is felszereljék. Tehát a fegyver felső felületén majdnem olyan hosszú heveder található, mint a vevő. Az alapkonfigurációban egy szabványos dioptriás irányzék és egy elülső irányzék van felszerelve erre a rúdra. Szükség esetén bármilyen más, univerzális tartóra szerelhető irányzékkal helyettesíthetők.

A KAC PDW gépkarabélynak nincs kifejezett alkarja. Ehelyett a fegyvernek egy perforált csőfedele van, amely előre nyúlik, amely a vevőegységhez tartozik. Ennek a burkolatnak az oldalfelületeire két Picatinny sín van felszerelve, melyek speciális műanyag burkolatokkal zárhatók. A negyedik rúd a hordóburkolat alatt található, és fedéllel is zárható. A legtöbb publikált képen a gép az alsó sávra szerelt elülső "taktikai" fogantyúval van felszerelve.

A KAC PDW "személyi védelmi fegyver" megjelenésében, rendeltetésében és bizonyos jellemzőiben hasonló az automata puskákhoz és géppuskákhoz. Ugyanakkor sokkal kisebb a mérete és a súlya. Tehát a KAC PDW hossza 10 hüvelykes hordóval, összecsukott fenékkel 495 mm. Kibontott készlettel a hossz meghaladja a 730 mm-t. A 8 hüvelykes cső használata tovább csökkenti a fegyver méretét.

A KAC PDW (10 hüvelykes hordó) mindössze 1,95 kg-ot nyom lőszer nélkül. Egy mellékelt tár körülbelül 400 grammal növeli a fegyver súlyát, így egy 3-4 tárból álló lőszeres géppuska súlya nem haladja meg a 3,5-4 kg-ot, ami kis méreteivel együtt megkönnyíti a hordozhatóságát. és használja.

A gázüzemű automata fegyverek akár 700 lövést is biztosítanak percenként. 10 hüvelykes hordó használatakor a torkolat sebessége meghaladja a 740 m/s-t. A fegyver célzási hatótávja 300 m. Állítólag ilyen távolságból lőve a KAC PDW nem rosszabb, mint a többi modern amerikai puskarendszer, amely 5,56x45 mm-es töltényt használ.

A KAC PDW lőkomplexumot először 2006-ban mutatták be, és azóta többször is bemutatták különböző fegyverkiállításokon. A fegyvert kétféle konfigurációban kínálták az ügyfeleknek, amelyek a csőhosszban különböztek egymástól. A promóciós anyagokban a fegyver méretének és tűzerejének kedvező arányára helyezték a hangsúlyt. Különösen azzal érveltek, hogy összecsukott állapotban a KAC PDW nem akadályozza meg a harcost abban, hogy elhagyja a harcjárművet, de lehetővé teszi számára, hogy azonnal tűzharcba lépjen az ellenséggel.

Úgy tűnik azonban, hogy a Knight's Armament Co. A PDW ugyanarra a sorsra jutott, mint sok más eredeti fejlesztés a kézi lőfegyverek területén, beleértve a Personal Defense Weapon osztályt is. Nyolc év telt el a KAC PDW géppuska első bemutatója óta, de egyelőre nem jelent meg megbízható információ arról, hogy a fegyveres erők vagy a rendfenntartó szervek megvásárolták volna ezt a fegyvert. Egyes jelentések szerint több amerikai állam rendőrsége érdeklődést mutatott a KAC PDW iránt, és még azt is kifejezték, hogy a gyakorlatban is kipróbálják ezt a fegyvert. A KAC PDW rendszert és a 6x35 mm-es TSRW kazettát azonban eddig sehol sem vették át.

El kell ismerni, hogy a KAC PDW fegyver technikai szempontból érdekes. Knight's Armament Co. mérnökei. automata puskákhoz közeli tűzerővel, géppisztoly méretű fegyvereket sikerült létrehozni. A rendszer jellemzői mellett meg kell jegyezni a fegyverszerelvények elrendezésének érdekes megközelítését is. Felépítését tekintve a KAC PDW a szolgálatban lévő M16-os és M4-es puskákra hasonlít, aminek valószínűleg valamennyire le kell egyszerűsítenie a lövészek kiképzését és a fegyverhasználatot. Úgy tűnik azonban, hogy a KAC PDW gép ilyen érdekes tulajdonságai nem keltették fel a potenciális vásárlók érdeklődését, és nem segítették a fegyvert a tömeggyártáshoz.


A honlapok szerint:
http://knightarmco.com/
http://defensereview.com/
http://armoury-online.ru/
http://raigap.livejournal.com/
Szerző:
53 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. törölve
    törölve 14. augusztus 2014. 10:13
    +4
    A KAC PDW projektet a Szovjetunióban hajtották végre AKSU formájában. Az eredmény a hadsereg szinte teljes elutasítása volt, mivel jellemzőit tekintve rosszabb volt, mint a lineáris AK-74. Később az Orosz Föderációban létrehozták az AK-102/104/105 ágát valamivel hosszabb hordóval. Igaz, szabványos kazetták alatt. Szerintem ezek jobb lehetőségek, főleg, ha gránátvetőt lehet rájuk tenni. Vagyis 330 helyett 350-314 mm-re hozza a hordó hosszát.
    Az 5,45x39-es patron még mindig elég gyenge, még az utolsó verzió is 7n24-es. Nem tudom, nálunk hogy van ez, de Nyugaton már készítettek két 6,8X45-ös és 6,5X38-as Grendel patront (7,62X39-es alapon). Úgy tűnik, jellemzőik közelebb állnak a 7,62-hez, legalábbis a fékezőerő és a behatolás tekintetében. Érdekes lenne egy ilyen patron alatt megnézni az AK74M-et, sőt az AK-12-t is.
    1. bruttó adó
      bruttó adó 14. augusztus 2014. 11:23
      +3
      Idézet: törölve
      Az eredmény a hadsereg szinte teljes elutasítása volt

      Nos, bármennyire is kell mindent egybe rakni - a légideszantnál, ahová be akarták tolni, tényleg kiderült, hogy nincs rá szükség (mint az AKMSU-ra), és ott a PDW kellett, az gyökeret vert. , ugyanazon helikopterpilóták számára Afganisztánban ez volt a legjobb megoldás az APS és az AK74 között, sőt speciálisan az AKSU-hoz gyártottak egy műanyag combtokot.
      Nos, hogyan viszonyulna a 7n24 a páncéltörő maggal rendelkező töltényekhez, ha az őrület nem változtatja meg a volfrám-karbid magot - ez azt jelenti, hogy egy ilyen golyót soha nem fognak sorozatgyártásban gyártani, és úgy tűnik, hogy a 7N10 megnövelt behatolású. az U8-ból származó acélmag továbbra is szabványos.
      1. padonok.71
        padonok.71 14. augusztus 2014. 12:53
        0
        "U.b.l.y.d.k.i", sok helyen éltek a hadseregben: hátvédek, páncélosok, orvosok, halotti utasok, stb.
        Különösen szórakoztató nézni őket a lőtereken - egy egységes cirkusz. Megnéztük a kucherek tüzelését PCB-vel - a röhögéstől lehet köldökét tépni síró .
        Nem gúnyt űzök ezekből a harcosokból, ők „nem az utolsók” a hadseregben. Néha ugyanaz a kuher fontosabb, mint egy goblin társaság. Tisztelem. hi
    2. luiswoo
      luiswoo 14. augusztus 2014. 22:11
      +2
      Idézet: törölve
      Projekt KAC PDW végrehajtották a Szovjetunióban AKSU formájában. Az eredmény a hadsereg szinte teljes elutasítása volt, mivel jellemzőit tekintve rosszabb volt, mint a lineáris AK-74. Később az Orosz Föderációban létrehozták az AK-102/104/105 ágát valamivel hosszabb hordóval. Igaz, szabványos kazetták alatt. Szerintem ezek jobb lehetőségek, főleg, ha gránátvetőt lehet rájuk tenni. Vagyis 330 helyett 350-314 mm-re hozza a hordó hosszát.

      Szinte minden 9x39 alatti ebbe a kategóriába tartozik (a gyakorlati hatótáv alapján). Szintén a Szovjetunióból. De ő inkább a rendőrségnek szól. A hadseregnek pedig AKSU, ahogy csonk volt, úgy csonk is lesz, bármit csinálsz vele. Ezek a 330-350 mm-ek nem adnak semmit, magában az AK-74-ben 100 mm-rel kevesebb van a kelleténél, mit is mondhatnánk a magjáról. Ha egy szabványos patronhoz kompakt géppuskára van szüksége, akkor ez egy normál hordóhosszú bullpup, és semmi más (jó, vagy készítsen különféle kaliberű patronok állatkertjét).
      Egyébként egy jó ötlet az 5.45x39 alatti hordóhosszról:
      http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?pid=31586#p31586
      1. Droid
        Droid 15. augusztus 2014. 11:31
        0
        Szinte minden 9x39 alatti ebbe a kategóriába tartozik (a gyakorlati hatótáv alapján).

        Egyáltalán nem ér oda, a 9x39-es ballisztika miatt.
        maga az AK-74 100 mm-rel kevesebb a szükségesnél,

        Az AK74-es hordó hossza annyi, amennyire kell, csak a rohamosan bővülő M4-et kell nézni. Amihez az amerikaiak jöttek (egy elég kompakt, teljes értékű automata gép), az már 49 óta megvan.
        Egyébként egy jó ötlet az 5.45x39 alatti hordóhosszról:

        Az ötlet mind a hordó hosszát, mind a patront tekintve legalábbis ellentmondásos.
        1. luiswoo
          luiswoo 16. augusztus 2014. 01:02
          0
          Egyáltalán nem ér oda, a 9x39-es ballisztika miatt.

          150 mm-es csövnél kicsit furcsa a patron ballisztikáját okolni. Bár ezzel + hangtompítóval is eléggé elér a CP3 150 méterig. Ha egy 5,7x28-as hangtompítóval legalább 50 métert köp, az már teljesítmény.
          Az AK74-es hordó hossza annyi, amennyire kell, csak a rohamosan bővülő M4-et kell nézni. Amihez az amerikaiak jöttek (egy elég kompakt, teljes értékű automata gép), az már 49 óta megvan.

          És ugyanattól az évtől kezdve nincs automata puska osztályunkban, ellentétben.
          Az ötlet mind a hordó hosszát, mind a patront tekintve legalábbis ellentmondásos.

          Az az ötlet, hogy raktárból n yard 5,45x39-es patront dobjunk a szemétlerakóba, és cseréljük ki valami másra, természetesen ésszerűbb, mint egy hosszúkás hordójú ökörkölyök, igen, hogyan másként...
          1. Droid
            Droid 16. augusztus 2014. 08:28
            0
            150 mm-es csövnél kicsit furcsa a patron ballisztikáját okolni.

            290 m / s kezdeti sebesség mellett nem emlékszik a hordó hosszára. Egyáltalán.
            A CP3 egészen 150 méterig teljesít.

            Ezen a 150 méteren a golyó 0,5 másodperc alatt repül, és mivel az SR-3 standard irányzéka 100/200 m, ezért csak a magasság mentén lehet 150 métert eltalálni. Ugyanis 200-as irányzónál 47 cm lesz a többlet, 100-as irányzónál pedig 45 cm esés.
            És ugyanattól az évtől kezdve nincs automata puska osztályunkban, ellentétben.

            Zavarban vagy a kifejezésekkel kapcsolatban. Az M16 besorolásunk szerint automata. És az amerikai AK74 szerint ez egy puska, ugyanaz, mint az M16. Automata puskának pedig normál kaliberű puskapatronhoz való kamrás puskát hívunk. Az M14, G3, FN FAL automata puskák. És nincs szükségünk ilyen jóra.
            Az ötlet, hogy raktárból n yard 5,45x39-es patront dobjanak a szemétlerakóba, valami másra cserélve őket

            Ez egy idióta gondolat. Jelenleg az 5,45 a legjobb automata kazetta a szolgálatban. Egyelőre nincs jobb.
            bullpup kiterjesztett hordókkal

            Ugyanaz a kategória, mint az 5,45 kidobásáról. Senkinek nem kell egy hosszúkás hordó, és nincs szükség bikakölyökre sem.
            1. luiswoo
              luiswoo 16. augusztus 2014. 10:30
              +1
              290 m / s kezdeti sebesség mellett nem emlékszik a hordó hosszára. Egyáltalán.

              A cső hossza már nem befolyásolja a golyó torkolatának sebességét?
              Zavarban vagy a kifejezésekkel kapcsolatban. Az M16 besorolásunk szerint automata. És az amerikai AK74 szerint ez egy puska, ugyanaz, mint az M16. Automata puskának pedig normál kaliberű puskapatronhoz való kamrás puskát hívunk. Az M14, G3, FN FAL automata puskák. És nincs szükségünk ilyen jóra.

              Az AK-74 egy automata karabély (rövid sörétes puska, automata), nem puska (vagyis szeletelt pisztoly). M4 karabély és M16 puska jól bevált nevek is.
              Senkinek nem kell egy hosszúkás hordó, és nincs szükség bikakölyökre sem.

              A nemrégiben elfogadott ADF és nem a miénk FAMAS, Tavor, Steyr AUG, FN 2000, ... - már be vannak töltve az újraolvasztáshoz?
              1. Droid
                Droid 16. augusztus 2014. 10:48
                0
                A cső hossza már nem befolyásolja a golyó torkolatának sebességét?

                Ne felejtsd el a portöltést. Az AK74 és az RPK74 közötti hordóhossz-különbség 17,5 cm (1,42-szer), a torkolati sebesség különbsége pedig mindössze 60 m/s (1,067-szer).
                A 9x39 eredetileg szubszonikus kazetta, és mivel a hordó nem nagyon hosszabbodik, a sebesség nem fog növekedni.
                Az AK-74 egy automata karabély (rövid pisztoly, automata), nem puska (vagyis puskás fegyver). Az M4 karabély és az M16 puska is elég jól bevált nevek.

                Az esszencia bevett nevei nem változnak. Azonos osztályú AK74 és M16 fegyverek, azonos ballisztikával, súly- és méretjellemzőkkel, stb.

                Az általunk nemrégiben elfogadott ADS

                Speciális fegyverekre és a harci úszókon kívül senkinek nincs szüksége semmiért.
                FAMAS, Tavor, Steyr AUG, FN 2000

                Semmi közük hozzánk. És nincs szükségünk kölyökkutyára.
                1. luiswoo
                  luiswoo 16. augusztus 2014. 12:41
                  +1
                  Ne felejtsd el a portöltést. Az AK74 és az RPK74 hordóhosszának különbsége 17,5 cm (1,42-szer), a torkolat sebességében pedig a különbség csak 60 m/s (1,067 alkalommal).
                  A 9x39 eredetileg szubszonikus kazetta, és mivel a hordó nem nagyon hosszabbodik, a sebesség nem fog növekedni].

                  Ez egy kis kaliberű golyóhoz való. csak, és egy normál kalibernél ez elég jó eredmény. Sőt, 9x39-ről beszélünk, szűk résszel, nehéz golyóval. Például van egy meglehetősen analógja - .458 SOCOM, amelynek szélesebb a tartománya: ugyanazon nehéz szubszonikus golyótól 304.8 m / s, a könnyű szuperszonikus golyóig 655 m / s. Igaz, ezt az M4-en sikerült elérni, ahol emlékeink szerint nem egy 150 mm-es hordó.
                  Az esszencia bevett nevei nem változnak. azonos osztályú AK74 és M16 fegyverek,
                  egyenlő ballisztikával
                  , súly- és méretjellemzők stb.

                  Hasonlóval, akár háromszáz méterrel.
                  Speciális fegyverekre és a harci úszókon kívül senkinek nincs szüksége semmiért.

                  SVU, "kipufogó", KSVK, VS-121, OTs-14, OTs-44 - felsoroljuk, kinek nincs szüksége rájuk?
                  Semmi közük hozzánk. És nincs szükségünk kölyökkutyára.

                  Valahogy kétértelműen hangzik – vagy szomorúság, vagy bravúr…
                  1. Droid
                    Droid 16. augusztus 2014. 13:12
                    0
                    Ez minden egy kis kaliberű golyónál, de egy normál kalibernél ez elég eredmény.

                    Normál kaliber esetén ez csak 30 m/s különbség az AKM és az RPK között, 25 m/s a PM és az APS között, a hordóhosszbeli különbségek ellenére.
                    Igaz, ezt az M4-en sikerült elérni, ahol emlékeink szerint nem egy 150 mm-es hordó.

                    Emlékeim szerint ez sikerült is, egy másik patron - szuperszonikus.
                    Hasonlóval, akár háromszáz méterrel.

                    Egyáltalán a 800 nem sokban különbözik. Még a 10 m-en 800 mérföld/órás sebességgel való sodródás is csak 2 cm-rel különbözik a nehezebb M885-ös golyó nagyobb torkolati sebessége ellenére.
                    SVU, "kipufogó", KSVK, VS-121, OTs-14, OTs-44 - felsoroljuk, kinek nincs szüksége rájuk?

                    Valójában néhány különleges alakulat kivételével senki. Mindezek a minták a tömeggyártás szempontjából még a PPD-40-et sem érik el, ami önmagában is ritkaság volt.
                    Valahogy kétértelműen hangzik – vagy szomorúság, vagy bravúr…

                    Az élet igazsága. A hadsereg nem óvoda – szeretnék egy játékot.
  2. padonok.71
    padonok.71 14. augusztus 2014. 10:19
    +5
    Extra egység a fegyverrendszerben, köszönhetően az eredeti patronnak. Ha a kazetta szabványos volt (5.56), akkor igen. És senki sem fog foglalkozni azzal, hogy új lőszert bocsát ki egy ilyen szűk rés kedvéért. Drága, hosszú, nehéz, megromlik az egységesítés, ellátási láncok.
    Valahogy úgy gondolom.
    1. bruttó adó
      bruttó adó 14. augusztus 2014. 11:04
      +1
      Nos, az FN P90 sorsának megismétlése érdekes játék, de a patron már nagyon saját, sőt tetemes "rés", így a belgáknak (vagy inkább a francia kígyónak, mert az FN már bekerült a ZHIAT-ba) kellett hogy egy opciót 9X19, és úgy tűnik, még aki vásárolt egy kicsit. de általában az ottani golyó érdekes - nem is tudom, melyik típushoz tartozik.
      1. padonok.71
        padonok.71 14. augusztus 2014. 12:13
        0
        SS190-ből van?
        FN P90 - NAGYON játék. A rendőrségnek még mindig minden rendben, de a hadseregnek - semmiképpen. És átvitték Parabellumba, pontosan a rendőrség alá. Hollandia 250 szett vásárolt lol És mégis, szóval, apróságokon.
        1. bruttó adó
          bruttó adó 14. augusztus 2014. 12:47
          0
          nem, ez a 6X35-ös, csak Hornady gyártja ezeket a töltényeket és csak ezekkel a golyókkal szereli fel.
    2. bruttó adó
      bruttó adó 14. augusztus 2014. 13:07
      0
      Nos, voltak közeli projektjeik - a Colt CAR-15 SMG, CAR-15 Survival Rifle, M609, XM177, M733 és M933, nos, az M231 is ennek tudható be, de valahogy nem sikerült, és könnyebb 9X19 alatti PP karnak nem harcolóknak - szerencsére van a csapatokban egy főállású töltény és MP-5.
  3. Major_Forgószél
    Major_Forgószél 14. augusztus 2014. 10:29
    0
    Megnéztem a honlapjukon, hogy mekkora ára van ehhez a fegyverhez, és megrémültem:

    http://www.knightarmco.com/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=11&produc

    ts_id=93 - $437.50 (?)

    Ennyit ér ez a lángfogó, vagy ez mind fegyver a gyűjteményben? belay
    1. padonok.71
      padonok.71 14. augusztus 2014. 12:39
      0
      Jóképű, imádom. Valószínűleg aranyozott.
      1. Major_Forgószél
        Major_Forgószél 14. augusztus 2014. 12:53
        0
        437 dollárért lehet arany. Hiába csak festett mosolyog
        1. padonok.71
          padonok.71 14. augusztus 2014. 13:12
          0
          Álcázásra, hogy ne csillogjon. Ellenkező esetben az összes tálib megtesz egy ILYEN dolog szerencsés tulajdonosáért wahhotát.
          1. Major_Forgószél
            Major_Forgószél 14. augusztus 2014. 13:19
            +1
            Idézet a padonoktól.71
            Álcázásra, hogy ne csillogjon. Ellenkező esetben az összes tálib megtesz egy ILYEN dolog szerencsés tulajdonosáért wahhotát.


            Kicsavartam egy ilyen lángfogót egy PDW-vel párnázott "béketeremtő"-ből, elmentem, átadtam egy zálogháznak... és a bevételből vettem egy cinkpatronos Kalaszt - ÜZLETI! nevető
    2. Helyettes
      Helyettes 14. augusztus 2014. 20:00
      +1
      Ennyit ér ez a lángfogó, vagy ez mind fegyver a gyűjteményben?


      Tehát a cikk olvasása közben felmerült bennem egy kérdés: egy 6x35 mm-es patron 203,2 mm-es hordóhosszú palackhüvellyel. Hogy sikerül odaégni a puskapor? Mi ér aranyat: a felhasznált lőpor vagy a lángfogó?
      1. Major_Forgószél
        Major_Forgószél 14. augusztus 2014. 23:38
        0
        A lángfogó nem segít egy ilyen fegyveren. Az erős lőszerrel ellátott burkolattal borított rövid hordó nagyon gyorsan túlmelegszik.

        A KAC PDW kazetta egyáltalán nem gyenge a .223 Rem (5,56 × 45 mm NATO) háttér előtt:
  4. vomag
    vomag 14. augusztus 2014. 11:45
    0
    Igen, ez a géppuska csak egy rakás kompromisszum és a vágy, hogy felkarolják a hatalmasat, és persze egy töltény, ami valójában nem szól semmiről – azt hiszem (Kazetta 6.8x43 SPC) segítene megvalósítani "nagyszerű" elképzeléseiket. .. de ami a helikopterpilótákat illeti, és mondjuk a különféle BM-es sofőröket, én jó ötletnek tartom....
  5. SIT
    SIT 14. augusztus 2014. 12:03
    0
    A cikkből - "Egyes jelentések szerint a TSWG patron az alapkonfigurációban kiterjedt ólomköpenyes golyóval van felszerelve. Emiatt kis kaliberrel nagy romboló hatást kell biztosítani."

    Helyes ez az állítás, ha a lezuhant helikopterpilótáknak, a tönkrement autók idegen területen maradó legénységének vissza kell lőniük a helyi pásztoroktól és dykhánoktól. Ha ez egy háború egy reguláris hadsereggel, akkor senki nem zavarja a legénység elfogását azzal, hogy golyóálló mellényt vesz fel az egész szakaszra, amelyről egy kiterjedt golyó egyszerűen lelapul anélkül, hogy áttörné őket.
    1. bruttó adó
      bruttó adó 14. augusztus 2014. 12:49
      0
      Oda tettem fel egy képet egy katonai golyóról - személy szerint nem tudtam egyértelműen egyetlen osztályhoz sem rendelni.
  6. padonok.71
    padonok.71 14. augusztus 2014. 12:37
    +1
    Egy másik észrevétel személyes tapasztalatból. Egy összetört (annál égetőbb) autóból ugrálnak ki a legénységek, "amijük van", senki sem emlékszik semmiféle stílusra. Ezért a legénység személyes önvédelmi fegyverét közvetlenül a személyre kell rögzíteni. Vészkijárat után pedig senki nem lép "lövésbe" (az eltalálás utáni állapot általában nem engedi), hanem gyalogságuk fedezete alatt igyekeznek minél gyorsabban visszavonulni. Nos, ők persze nagyon aggódnak a "fűtőolajcsavarjaikért", megpróbálnak levágni, áttörni a folyosón, mentőcsapatokat küldenek.
    Mindez az autókra vonatkozik, a szórólapoknak más a specifikuma. Általában nincs, aki kiugorjon. Sajnálatos módon...
    1. bruttó adó
      bruttó adó 14. augusztus 2014. 12:52
      +1
      Egy igazi cowboy helikopterpilóta Afganisztán korából

      itt van egy ilyen divatos műanyag tok az AKSU-hoz
      1. padonok.71
        padonok.71 14. augusztus 2014. 13:07
        0
        Fenevadak! Nézz ijesztően! A Hubschrauberpiloteránál, balról harmadik, Enfield? Szörnyű emberek! wassat
  7. brn521
    brn521 14. augusztus 2014. 13:11
    0
    Idézet: törölve
    A KAC PDW projektet a Szovjetunióban hajtották végre AKSU formájában

    És ez ostobaságnak bizonyult, mivel a patront és az idősebb testvér alkatrészeit használták. A Szovjetunióban a patronok helyzete különösen rossz volt. Úgy tűnik, könnyebb volt elsajátítani a Holdat, mint kifejleszteni és gyártási kazettákba tenni egy adott feladathoz. És ha nincsenek töltények, nincsenek fegyverek.
    Idézet a padonoktól.71
    vesződj az új lőszerek kiadásával, egy ilyen szűk rés kedvéért senki sem fog

    A fülke nem olyan szűk. A hadsereg jelentős részének nincs szüksége teljes értékű harci modellekre, és hogy őszinte legyek, nem igazán tudnak lőni. Nincs értelme teljes értékű katonai fegyvert adni nekik. Szinte fegyvertelenül távozz, pisztollyal is. A fegyver gúny, mintha lődd le magad, de ne add fel. Szükségünk van egy olyan fegyverre, amely egyrészt kompakt, másrészt rövid távolságon képes felvenni a versenyt a komolyabb modellekkel. Könnyű, igénytelen (csak nagyobb ünnepnapokon takarítják), kis visszarúgással, tágas, de kompakt tárral, 300, vagy legalább 200 méteres hatékony lőtávolsággal, egy kézzel lőhető. Egy Uzi nem fog menni, nehéz, meglehetősen terjedelmes, gyenge a tölténye, és a 200 méter inkább a maximális hatótáv, mint a hatékony. Az APS érdekes, de drága, és ugyanezért repül, 200 méteren már csak a varjakat ijesztgetik. Tehát mindenféle minta készül, mint például az FN P90, a kazettáik alatt. Tehát van egy rés, és ez mindig releváns.
    Nos, a KAC PDW láthatóan elrepül, az elrendezésből ítélve nem a gombokat / karnyomókat és a papírszedőket célozták meg, hanem a szakembereket. Ezért a lehetőségek a body kit, nafig nem kell, és az ár zatubenny. A minta tehát a történelembe süllyedt.
    1. SIT
      SIT 14. augusztus 2014. 14:28
      +2
      Idézet tőle: brn521
      Szükségünk van egy olyan fegyverre, amely egyrészt kompakt, másrészt rövid távolságon képes felvenni a versenyt a komolyabb modellekkel. Könnyű, szerény (csak nagyobb ünnepnapokon takarítják), kis visszarúgással, tágas, de kompakt tárral, 300 vagy legalább 200 méteres hatékony lőtávolsággal, egy kézzel tüzelhető

      Akkor miért egy ilyen fegyver olyan erős patron, mint a TSWG? 200 méteren a TT kazetta tökéletesen működött PPS-ben és PPSh-ban. Ezen túlmenően, tekintettel arra a stresszes helyzetre, amelyben a tulajdonosa használni kívánja ezt az eszközt, a hordozható lőszerek nagy szerepet fognak játszani ott, mert. a fogyasztás maximálisan félelemmel lesz. Készítsen egy modern PP-t ehhez a patronhoz, és élesítse fel őket mindenkivel, akinek visszalövés közben ki kell szállnia a párnázott felszerelésből. A fegyver egyszerű és szerény lesz, és mivel sok töltényt elvihetsz, a csata nem ér véget 30 másodpercen belül, ellentétben a szupererős patronokkal, amelyek mind elrepülnek a jelzett időben, és nem valószínű, hogy a Földön kívül máshova találnak. .
    2. padonok.71
      padonok.71 14. augusztus 2014. 14:29
      0
      Az Ön által felsorolt ​​feladatok mindegyikéhez a normál géppuskák „csonkjai” vagy „remake”-ei tökéletesek egy meglévő töltényhez. Miért van szükségük MPE-re? Tehát az MPE-nek nem nagyon kicsi a rés, hanem NAGYON kicsi, "hordozók", szórólapok, (nagy kiterjedésű) speciális erők és talán ennyi.
    3. Droid
      Droid 15. augusztus 2014. 11:05
      +1
      A Szovjetunióban a patronok helyzete különösen rossz volt.

      Főleg az 5,45-tel, ami a legjobb szolgálatban lévő automata patron.

      A fülke nem olyan szűk. A hadsereg jelentős részének nincs szüksége teljes értékű harci modellekre, és hogy őszinte legyek, nem igazán tudnak lőni. Nincs értelme teljes értékű katonai fegyvert adni nekik.

      Ez teljesen igaz. Nekik készült az AKS74U.
      Szükségünk van egy olyan fegyverre, amely egyrészt kompakt, másrészt rövid távolságon képes felvenni a versenyt a komolyabb modellekkel.

      Egyrészt szükséges, másrészt hogyan kell kinézni.
      Az MPE tragédiája, hogy ezeket a fegyvereket speciális töltény alatt nagy mennyiségben kell gyártani, de nem szabad alkalmazni. Bármilyen fegyver, legyen az puska, géppuska, pisztoly vagy géppisztoly, használatra készült. A pisztolyt és a PP-t hadd használják a rendőrségen, ne a hadseregben, de használni fogják. És csak az MPE (a patronnal együtt) jön létre, hogy a leszerelésig a tárolóban feküdjön. És felmerül a kérdés - nem lesz-e kövér, ha saját tölténye van a nem tervezett fegyverekhez? Nem egyszerűbb olyan rövidítést adni nekik, mint az AKS74U?
  8. Victor Cort
    Victor Cort 14. augusztus 2014. 13:22
    0
    Sokan tévesen a rövidített géppuskákat tulajdonítják a PDW-nek, és teljesen hiába, mert a PDW nem a géppuskát helyettesíti, hanem a pisztolyt (mert ennek, egy pisztolynak, a modern harcban nulla a harci hatékonysága).
    Jelenleg csak a németek készítettek működő PDW-t (HK MP7 PDW). Még a P90 is túllépett a PDW-n, és csak PP-ként használják.
    Az összes többi "PDW", mint amilyen az itt bemutatott, csak egy kísérlet pénzt keresni egy hangzatos név rovására.
    1. Helyettes
      Helyettes 14. augusztus 2014. 20:07
      0
      Jelenleg csak a németek készítettek működő PDW-t (HK MP7 PDW).


      SR-2 "Heather". Mivel PDW-t (önvédelmi fegyvert) nem használnak, a speciális egységek rohamfegyverként használják.
      1. Droid
        Droid 15. augusztus 2014. 11:09
        0
        Heather rosszul látja el az MPE funkcióit. Az egyetlen fegyver, amely teljes mértékben megfelel az MPE rangnak, a német MP7.
  9. bruttó adó
    bruttó adó 14. augusztus 2014. 13:53
    0
    Idézet Victor Corttól
    Sokan tévesen a rövidített gépkarabélyokat a PDW-nek tulajdonítják, és teljesen hiába, mert a PDW nem a gépkarabélyt helyettesíti, hanem a pisztolyt

    És mi az a különálló lőfegyverosztály, mint a PDW? Ismerem a pisztolyt, ismerem a géppuskát, ismerem a géppisztolyt, de a PDW külön típusáról most hallok először. szóval bár nincsenek egyértelmű, jól bevált kritériumok, minden fecsegés - ez az igazi PDW! és ez nem felel meg az árja szabványoknak, ezért az underPDW nem más, mint a levegő rázása.
    1. Droid
      Droid 15. augusztus 2014. 11:12
      +1
      Eszik. Egyszerűen fogalmazva, ez egy önvédelmi fegyver. nem lövészek, könnyű és kompakt, hogy folyamatosan a testen legyen, elég hatékony 200 méterig, és szükség esetén lehetővé teszi, hogy egy kézzel lőjön a pisztolyra. Jelenleg ennek csak az MP7 felel meg.
  10. Marsik
    Marsik 14. augusztus 2014. 20:56
    0
    Nos, röviden a fordulatokat tekintve, de az ellenséget 100-150 m távolságból beengedni nagyon rövidlátó lesz, ez inkább az utolsó esély fegyvere - az életet drágábban eladni...
  11. Deff
    Deff 14. augusztus 2014. 21:46
    -1


    http://www.airsoft-squared.com/ru/review/333/we-tech-pdw-review
    1. bruttó adó
      bruttó adó 14. augusztus 2014. 22:41
      0
      És akkor airsoft frizura? nem hibáztál a fórummal?
  12. brn521
    brn521 15. augusztus 2014. 14:20
    0
    Idézet Marsiktól
    Hát rövidebb, mozgékonyabb, de 100-150 m távolságra engedje be az ellenséget

    Szóval ez a probléma. Lehet-e valami kényelmes viseletet készíteni (könnyű, kompakt), olcsó töltény alá, de úgy, hogy 200 m-en mellkasi célpontba, 300 m-en teljes hosszban golyókat lehet tenni.
    Idézet az asszisztenstől
    SR-2 "Heather". Hogyan nem alkalmazható a PDW (önvédelmi fegyver)?

    Ott a töltény drága, és pisztolyszerűbb, mint a másik. És innen ered a megfelelő hatékonyság.
    Idézet Victor Corttól
    Jelenleg csak a németek készítettek működő PDW-t (HK MP7 PDW)

    Norvégiában elfogadták, a katonai egységeknél volt, ami azt jelenti, hogy alkalmazásra találtak. De a patron nem túl sikeres. Erősebb kellene, legalább 5,7x28. Az is rossz, hogy nem tudod csökkenteni a tempót 600-700 h / percre. A 900 már túl sok, csak akkor működik jól, ha nagy kapacitású tárak vannak.
    Idézet Victor Corttól
    Még a P90 is túllépett a PDW-n, és csak PP-ként használják.

    Érdekes elrendezése van. Semmi se lóg ki, semmi nem tapad. És egy 50 fordulós folyóirat. Csak azt gyanítom, hogy sok probléma lehet ezzel az üzlettel. És olyan tokban, mint az MP7, nem lehet szidalmazni. Általában kevés előnye van. Arra is szükség lenne, hogy a szokásos Kalash ára ne menjen messzire.
    Idézet a S.I.T.-től.
    Akkor miért egy ilyen fegyver olyan erős patron, mint a TSWG? 200 méteren a TT kazetta tökéletesen működött PPS-ben és PPSh-ban.

    Egy ilyen feladathoz inkább megfelelő ballisztikájú "mikropuska" töltényekre van szükség, mint erős pisztolytöltényekre. A TT kazettáknál a 200 m inkább határ, mint norma. Súlya a patronhoz hasonlóan 5,45, körülbelül 10 g. A 6g-os lövedékével drágább a gyártás, a technológiák egyre olcsóbbak, az anyagok drágulnak. Általánosságban most a tendencia a következő: egy kisebb golyó, több puskapor, egy töltény olcsóbban és hatékonyabban jön ki.
    Idézet a S.I.T.-től.
    A fegyver egyszerű és szerény lesz, és mivel sok patront vihet be

    Sérült páncélozott jármű esetén, ha ki is gyullad, a géppuskával kiugrás már teljesítmény. Ami a géphez volt rögzítve, az a tiéd. Minden másért vissza kell mászni, amit kevesen mernek megtenni. Ezért nagyon kívánatos egy tágas, de ugyanakkor megbízható tároló, amely nem növeli jelentősen a fegyver méreteit - kéznél lévő tároláshoz. És az üzlet második változata, kevésbé tágas, de könnyű - az állandó viseléshez.
    1. Michael HORNET
      Michael HORNET 3. november 2017. 18:36
      0
      A 9x19-es karabélyos verseny eredménye szerint belopózott a gondolat - van-e értelme a pisztolytölténynek és a pisztolynak, mint olyannak
      Valójában a pisztolyt és a töltényét általában elhagyhatjuk ereklyeként.)

      A "személyes fegyver" fő töltényeként 6,5 mm-es kalibert használhat egy módosított 30-as karabélyház alapján, majd a 6,5 ​​g tömegű golyó BC 0.38, 550 m / s sebességnél pedig 300 hatásfok m könnyen elérhető lesz, a fegyver kis visszarúgásával. Ezt a patront feltételesen 6,5x30-nak nevezzük


      A hadseregben a pisztoly helyettesíti majd a 6,5x30-as típusú töltényére kamrás MPE-t, a pisztolyra nagyjából NINCS SZÜKSÉG, mivel pusztán pszichológiai fegyver, tényleg semmire sem jó, senki sem tudja, hogyan kell. használd
      És az MP5K / ARS9 / Stribog formátumú MPE ezekben a kaliberekben egy nagyon valós és komoly fegyver, amelyet a rendeltetésszerűen lehet használni, és nem csak lőni magad vagy árulót)
      Ezért egyszerűen megszabadulhat ettől az örökségtől egy pisztolypatron formájában a hadseregben, egy pisztollyal együtt, és a hatékonyság csak nő.

      Megértem, hogy lázító gondolatokat mondok, amelyeket nehéz felfogni, de miután eleget láttam a pisztolyok közönséges használóinak, például katonai személyzetnek és tanári személyzetnek a lövésének eredményeiből, egyértelmű, hogy ezek inkább pszichológiaiak) nos, közelről, valaki 7 méterig dörömböl

      A kínálati oldalon 3 töltény marad - MPE-hez, automatához és géppuskához
      Sőt, ha egyetlen 6,5 Grendel töltényre vált, akkor minden magával szállított géppuskában lesz automata töltény, és csak az ellenőrző pontokon, önjáró platformokon és berendezéseken lesz géppuska töltény.
      Így egyetlen 6,5 mm-es kalibert kapunk az MPE-hez és az automatikus / kézifékhez / mesterlövészhez, de különböző patronokban
      6,5x30 és 6,5 Grendel
      Azok számára, akik nem élnek és nem is élnek, de szükségük van fegyverre tokban - ez a fegyver lehet egy 7 vagy 8 töltetű revolver, ugyanahhoz a patronhoz MPE-hez (hogy ne kelljen extra töltényt gyártani az utánpótláshoz)
      A 7- vagy 8-lövéses revolverek az SV L-váz méretében 72 mm-es és 152 mm-es csövekkel több mint elegendő fegyver. A klipekkel való újratöltés nem lesz sokkal gyorsabb sebességben, és még mindig nagyon kevés értelme van egy fenék nélküli fegyvernek egy tapasztalatlan lövész kezében, de közelről igen.
      A kompakt modell azok számára lehet, akik minden bizonnyal övtokban szeretnének fegyvert vinni.
      1. brn521
        brn521 4. november 2017. 15:21
        0
        Idézet: Michael HORNET
        Azok számára, akik nem élnek és nem is élnek, de szükségük van fegyverre tokban - ez a fegyver lehet egy 7 vagy 8 töltetű revolver, ugyanahhoz a patronhoz MPE-hez (hogy ne kelljen extra töltényt gyártani az utánpótláshoz)
        A 7- vagy 8-lövéses revolverek az SV L-váz méretében 72 mm-es és 152 mm-es csövekkel több mint elegendő fegyver.

        Egy ilyen revolver súlyát és méreteit tekintve kisebb hatékonysággal közelíti meg a PDW-t. Ráadásul a PDW nagynyomású patronokat használ, amelyek a golyó súlya helyett a sebességre támaszkodnak. A dobszerelők ezt nem szeretik. A revolver magára a felhasználóra nézve veszélyes.
        Idézet: Michael HORNET
        Miután eleget láttam a pisztolyok közönséges használóinak, például katonai személyzetnek és tanári személyzetnek a lövöldözésének eredményeiből, egyértelmű, hogy ők inkább pszichológiaiak) nos, ha valaki akár 7 métert is üt.

        De tény, hogy még egy képzetlen karakter is sokkal hatékonyabb pisztollyal, mint késsel vagy ököllel. Szóval a fegyverek nem mennek sehova. Ellenkezőleg, a gombnyomások számának növekedésével a pisztolyhasználók száma is nőni fog. Ha a fejlődést nem állítják meg, akkor végül csak a pisztolyok és a PDW-k maradnak. Mert ahhoz, hogy átbújhasson a menedékeken és megnyomja a gombokat, nincs szüksége többre. A gyakorlati tüzelés minimálisra csökken, tk. még PDW-vel sem kell 20 m-nél távolabbi célokat eltalálni. Mert ha kihajol a fedezékből, akkor néhány automatizált telepítés azonnal lemásolja, és a másodperc törtrésze alatt kiborítja az agyát. Ennek eredményeként a katonai ügyekben folytatott lövészetképzés elveszti jelentőségét. A PDW-vel rendelkezőknek nincs szükség képzésre, minden esetre. Még a technológia sem. De a tornyokhoz olyan töltényekre lesz szükség, amelyek a lehető leghosszabb ideig megőrzik tulajdonságaikat, hogy 50-100 évre előre megteremthesd a gigantikus készletüket. Egyébként itt egy időben készül el a PDW képe is: a fegyvertárak nagy valószínűséggel a gyárban lesznek felszerelve, és nem lesznek kitéve újratöltésnek. Mert ezeket az üzleteket kifejezetten patronok tárolására tervezték, nem pedig fegyverek üzemeltetésére. És pontosan egy üzletet osztanak ki képzésre. Másrészt a valóban háborúra szánt harci töltények ereje meredeken megnő, mert. toronytartókban fogják használni, és az ellenséges felszerelések lesznek a fő célpont.
  13. brn521
    brn521 15. augusztus 2014. 14:31
    +1
    Idézet a padonoktól.71
    Az összes felsorolt ​​feladathoz a normál automaták "csonkjai" tökéletesek

    Az AKSU azt jelenti. Hát, nem tudom, szidják. Kiderült, se hal, se hús. És kényelmetlen viselni, és kényelmetlen lőni.
    Idézet a padonoktól.71
    Tehát az MPE-nek nem nagyon kicsi a rés, hanem NAGYON kicsi, "hordozók", szórólapok, (nagy kiterjedésű) speciális erők és talán ennyi.

    Ha olcsón és alacsony halálozási tartományban jön ki, akkor a Belügyminisztérium. És ez komoly. A Belügyminisztériumban kereslet mutatkozik olyan automata fegyverekre, amelyek rövid hatótávolságúak egy olcsó töltényhez. De az AKSU túl erős, és a Makarov patron alatti PP-k túl gyengék. Ismét szükségünk van egy középre, mint a katonaság. És a megfelelő patron. Igaz, ha a katonaság megelégszik egy kis kaliberrel, akkor a rendőrségnek megállító intézkedésre van szüksége. Tehát szükségünk van egy ravasz gépfegyverre, amely meg tudja enni a harci hegyes töltényeket, hogy nagyobb legyen a lőtáv, és könnyű tompa orrú rendőrökre van szükség, hogy kevesebb legyen a ricochet és a halálos lőtáv, és több a megállás.
    Írok és azon gondolkodom, mennyibe került ennek a problémának a megoldása a Szovjetunióban. Nézze, a Kalasson kívül most mást is exportáltak. Lehet, hogy igazuk van a tervezőknek, akik Kalasnyikovra panaszkodtak, hogy mindent magának gereblyézett fel, végül minden fegyvertervezési gondolatot szétzúzott a Szovjetunióban. Amint valaki kihajolt egy javaslattal, kiszabtak egy állásfoglalást: nem AK, ami azt jelenti, hogy drága, értelmetlen stb.
    Idézet a Droidtól
    Az MPE tragédiája, hogy ezeket a speciális patron alatti fegyvereket nagy mennyiségben kell gyártani, de nem szabad használni... És felmerül a kérdés - nem merészség-e saját töltény olyan fegyverekhez, amelyeket nem terveznek használni ?

    Ha a Belügyminisztériumot csatolja az ügyhöz, akkor a patronfogyasztás biztosított. És ezeknek a patronoknak az olcsósága is szerepet fog játszani. Még az is előfordulhat, hogy valamilyen hosszú csövű (nagy mennyiségű lőpor, 20 cm-es csövre tervezett) pisztolyhoz teljesen alulmaradt csöveket lehet olvasztani, amiről kiderül, hogy hasonló vagy olcsóbb lesz a működése, mint a PM.
    Idézet a Droidtól
    Főleg az 5,45-tel, ami a legjobb szolgálatban lévő automata patron.

    A patron jó, nem vitatom. Pontosabban akkor lett jó, amikor elkezdtek normális golyókat gyártani alatta. De messze nem univerzális. Nem felel meg a feladatnak.
    1. Droid
      Droid 15. augusztus 2014. 15:56
      +1
      Ha a Belügyminisztériumot csatolja az ügyhöz, akkor a patronfogyasztás biztosított.

      A Belügyminisztérium elegendő a közönséges PP szeméhez egy hagyományos pisztolytöltény alatt. A városokban már 50 méterről lövöldözve is óriási a kockázata a kívülálló elkapásának, és ha a Belügyminisztérium egyes részeit bevetik a CTO-ban, akkor normális géppuskával rohangálnak. A szokásos rendőri struktúrákban az MPE tartomány egyértelműen túlzó.

      Ismét szükségünk van egy középre, mint a katonaság. És a megfelelő patron.

      Van néhány lőszer. Miközben tapasztalt. De attól tartok, így is maradnak.
  14. brn521
    brn521 15. augusztus 2014. 14:42
    0
    Az AKSU-val van egy probléma. Az adott feladathoz megfelelő patron hiánya. Ennek eredményeként megnövekedett tömeget kapunk, minek, felesleges torkolat-lángfogókat, fokozott visszarúgást és fűtést. Szükségünk van egy kevésbé erős patronra (5,45 kaliber, olcsóbb lesz). 5,7x28-at nézünk. Egy golyó, olyan, mint acél + alumínium, rövid halálos hatótávolsággal. A második nem rossz a Belügyminisztérium igényeinek, különben a szokásos AKSU nem volt megfelelő a rendőrségi feladatok megoldására. Akkor miért ne csinálnánk hasonló patront, csak 5,45 alatt? A legérthetetlenebb dolog az 5,7x28-ban a súlya. Nem találtam sehol. Az FN P90 jellemzői alapján a súlya körülbelül 6 gramm. Ha igen, akkor ez komoly teljesítmény egy éles tölténynél.
    Vannak más kis méretű automaták, még akkor is, ha kevésbé fejlettek és kevésbé megbízhatóak. Például az SR-3 "Whirlwind", azaz egy rágcsált tengely (vagy annak analógjai, mint a 9A-91 és mások, de még mindig nem ismert, hogyan dolgozták ki a tervezést). Lehet, hogy érdekesebbnek tűnik, mint az AKSU, de ismét probléma van a patronnal. Az SP6 kazetta nehéz, drága és alacsony sebessége miatt nem elég hatékony. Igen, és a tűz sebessége 900 magas / perc, kicsit túl sok a szentjánoskenyér-magazinokhoz. De legalább van mit táncolni, bár Val mechanikája nem működik jól szabálytalan karbantartás mellett.
    A másik probléma a bolt. A szentjánoskenyér megbízható, de a méretei kényelmetlenek, messze túlmutatnak a fegyvereken. És rendszeresen újra kell tölteni őket, különben problémák lesznek a patronok ellátásával. Szóval kíváncsi vagyok, hogy a csavaros boltok jutottak-e eszembe. Egyrészt nehéz és kényelmetlen a felszerelésük. Másrészt úgy tűnik, hogy felszerelve tárolható. Engedd el a rugót, és hagyd, hogy hazudjanak. Ha kellett, a rugó visszahúzódott. De 10-15 körös sorokat lehet majd kitekert fenékkel a fehér fénybe lőni. 60 töltényes tárkapacitásával kicsit komolyabbnak tűnik, mint egy normál Kalash. Ne kapd el, megijedsz. Pont megfelelő az ilyen lövészeknek, akik csak vészhelyzetben kénytelenek tüzet nyitni. Ez már csak a bolt ereje és megbízhatósága kérdéses, és a fegyverek egyensúlya egy ilyen üzlet miatt jócskán előre fog tolni. Általában olyasmi, mint egy kis kaliberű Whirlwind csavartárral és kényelmesebb fenékkel. Vagy mondjuk az állandó kopáshoz a szentjánoskenyér tárakba 20-30 töltény, a gázrekeszben süllyesztett rugós csigatárakba pedig tartalék. Csak nem nagyon világos, hogyan lehet a megállótól 200 m-re lévő mellkason belüli diszperziót kipréselni egy ilyen aggregátumból :(.
    Általában, ha lenne töltény, a fegyverkovácsoknak lenne mit felpróbálniuk. És van vagy automata 5,45-ös, vagy speciális 9x39-es, vagy pisztolyunk a pisztolysorozatokhoz. Kevés választás, nem sok világos. Itt vannak a tervezőirodák, és ők jelölik az időt.
  15. kplayer
    kplayer 15. augusztus 2014. 15:39
    +1
    Nem is érdemes a katonai célú kézi lőfegyverek nómenklatúrájában néhány állítólag kitöltetlen rést (PDW) tárgyalni, mert. a polgári piacra szánt fegyverektől, beleértve a rendőrséget és mindenféle biztonsági (katonai magán) céget, soha nem számítottak csapatok biztosítására, kivéve a jól ismert SR25 sorozatú mesterlövész puskát (Mk11 mod.0 az USMC / SEAL és a hadsereg számára). M110 SASS) a Knight's által.
  16. padonok.71
    padonok.71 15. augusztus 2014. 15:40
    0
    Idézet tőle: brn521
    Az AKSU azt jelenti. Hát, nem tudom, szidják. Kiderült, se hal, se hús. És kényelmetlen viselni, és kényelmetlen lőni.

    Nos, talán tényleg nem kényelmes viselni (lovasok és szórólapok számára, hova viszik?), De lőni egy Kalas, mint egy Kalas, miért ne kényelmes?
    Idézet tőle: brn521
    Ha olcsón és alacsony halálozási tartományban jön ki, akkor a Belügyminisztérium.

    Miért kellene?
  17. brn521
    brn521 15. augusztus 2014. 19:05
    0
    Idézet a Droidtól
    A Belügyminisztérium elegendő a közönséges PP szeméhez egy hagyományos pisztolytöltény alatt.

    Az én városomban a fő járőr a főutcán: 1. AKSU szám, a második - PM + kutya. Az AKSU-nak tehát még sokat kell szolgálnia a Belügyminisztériumban. És mindaddig megmarad, amíg el nem írják őket kopás miatt. Bár ott nincs mit viselni, szinte soha nem lőnek.
    PP-vel - a kérdés az, hogy milyen patron alatt. A Makarov patronok acélmaggal jelentek meg, de nem páncéltörővel, hanem kupakkal. Az ilyen golyók az autókon általában hatástalanok, acélba ütközve könnyen tönkremennek, az edzetlen mag lepattan. Igen, és a régi ólomgolyókból is hiányoztak a csillagok az égről.
    Ha Veresk, akkor a tölténye drága. És nem valószínű, hogy olcsóbb lesz, hiszen 9 mm.
    Idézet a Droidtól
    Van néhány lőszer. Miközben tapasztalt. De attól tartok, így is maradnak.

    Köszönöm, van mit keresni az interneten. Különösen az 5,45x18-as volt értetlenül – valószínűleg sokat áldoztak ezekért a 18 mm-es ujjhosszakért. Vagy drágák, vagy instabilok a jellemzők, például erősen függenek a hőmérséklettől.
    Idézet a padonoktól.71
    Nos, lehet, hogy tényleg nem kényelmes viselni (lovasok és szórólapok számára, hol hordják?)

    Kínáljon választási lehetőséget a PM és TT szórólapjainak, milyen volt Afganisztánban? Az AKSU már nem személyes fegyver, állítólag piramisban él. Az APS-t nem ajánlották fel, más igényekre volt fenntartva.
    Általában, ki tudja, talán tényleg nincs mit okoskodni, ez az egész nem rólunk szól.
    Idézet a padonoktól.71
    és lő - Kalash, mint a Kalash, ami nem kényelmes

    Szidták a szétszórtságért. De ez érthető, könnyebb és rövid a hordó, de a patron még mindig ugyanaz.
    Idézet a padonoktól.71
    Miért kellene?

    Pocakos, tábornok külsejű férfi? Új fegyverek – új visszarúgások. Nem valószínű, hogy a Belügyminisztériumban valami változott volna az elmúlt 10 évben ebben a tekintetben.
    És miért közönséges járőrök? Nem tudom. Pl. van egy rozsdás lefűrészelt sörétes, de szeretnék egy automata gépet is, kompakt és nagy tárral, ami normál esetben a kabát alatt lógna, nem lóg ki nagyon, és jól átszúrja a gyűjtőket. Tudni, kitől távolítható el ez a gép. Nos, ez a sorozatból származik, amiért a biztosíték legalacsonyabb helyzete egyszeres. Úgy, hogy a megrémült katona a biztosítékot kihúzva nem lőtte ki az összes töltényt, hanem trófeaként hagyta annak, aki megijesztette.
    Egyébként elméletileg pont ehhez a PDW-hez kell egy automatikus biztosíték, hogy a biztonság és a maximális használati sebesség kombinációját biztosítsa, különben milyen DW.
    Idézet a kplayertől
    Nem is érdemes a katonai célú kézi lőfegyverek nómenklatúrájában néhány állítólag kitöltetlen rést (PDW) tárgyalni, mert. a polgári piacra szánt fegyverek, beleértve a rendőrséget és mindenféle biztonsági (katonai magáncéget), soha nem szolgáltak csapatok ellátására

    Nos, mi például az APS? Megpróbáltak létrehozni valamit, ami hasonló a PDW-hez, de minden egy döglött Makarov-patronnak ütközött. Tehát volt és van egy fülke, csak ha akarod, minden rést meg lehet tölteni egy bizonyos minimummal, például a revolver + három vonalzó kombinációjával. Valami erősebb és hatékonyabb, mint az APS, és kényelmesebb, mint az AKSU. És olcsó az üzemeltetése, ezért a minták 9 mm-es kaliber alatt repülnek.
    1. Droid
      Droid 15. augusztus 2014. 19:20
      0
      Nos, ez a sorozatból származik, amiért a biztosíték legalacsonyabb helyzete egyszeres. Úgy, hogy a megrémült katona a biztosítékot kihúzva nem lőtte ki az összes töltényt, hanem trófeaként hagyta annak, aki megijesztette.

      Lefelé állás egyetlen tűz egyetlen egyszerű okból − mert. Ez történt. A csapatok alsó pozícióban akarták az AB-t, de néhány év alatt nagyon sok AK-t lőttek ki, és a fordító nem engedte meg, hogy a csapatoknak két egyforma, eltérő állású géppuskája legyen. És így maradtak örökre az eredeti verziónál.
    2. Droid
      Droid 15. augusztus 2014. 19:29
      +1
      Köszönöm, van mit keresni az interneten.

      Fegyvermagazin 9. 2008. számából
  18. Keigan
    Keigan 19. szeptember 2014. 18:14
    0
    Droid "Ez egy idióta gondolat. Jelenleg az 5,45-ös a legjobb géppisztolytöltény a szolgálatban. Még senkinek sincs jobb." Az 5,45-ös töltény egy nagyságrenddel rosszabb a 7,62-nél, csak a lőtávon nyer, bár szinte minden ágról zúg a golyó (tapasztalat igazolja), ha az erdőben lövöldözöl, akkor nincs megállító hatás. Csecsenföldön harcolók azt mondják, hogy a 74 AK-ból való lövöldözés nem tudta megállítani a menekülő fegyvereseket, kábítószer alatt vagy csak fanatikusokat, csak akkor, ha a fejét vagy a szívét eltalálták, így elfogták az AKM-eket, és egy 7,62 mm-es golyó az első pillanattól kezdve ledöntötte a fegyvereseket. lövés, éppen - a golyó megállításához. A 6,8 × 43 mm-es patron hatótávban és megállásban is nyer, a visszarúgás nem sokkal nagyobb, de a teljesítmény 7,62x39 5,56 × 45-ös távolságban.Mindenesetre Kalasnyikov szerint nem volt idejük felfedni minden előnyét A 7,62-es patronból, amikor a kormánynak 5,45-öt kellett létrehoznia, úgy véli, hogy az AKM erősebb és megbízhatóbb, jobb a harci x-camokban, csak a hatótávolsága gyengébb, nos, egy kicsit pontosabb az AK-74-hez képest. Még az 5,45 NATO-nál is hasonló hatótávolságú x-kah pontosságnak nagyobb a megállító hatása.
    1. Droid
      Droid 19. szeptember 2014. 18:44
      0
      Az 5,45-ös patron egy nagyságrenddel rosszabb, mint a 7,62

      Ne nevettes. Bebizonyosodott, hogy az a személy, aki okosabbnak tartja magát a TSNIITOCHMASH, a GRAU és a fegyverkovácsok összes szakemberénél, nem ért semmit a lövöldözés elméletéhez.