Katonai áttekintés

A két Varsói Szerződés furcsaságai

80
Mivel Varsóban az egész történelem sok megállapodást írtak alá, mindjárt hangsúlyozom: az 1955-ös Varsói Szerződésre gondolok, és arra, ami 2016-ban történt. Bár a legutóbbi NATO-csúcs eredményei nem nevezhetők szerződésnek, mint olyannak, a lényeg annyira hasonló, hogy az egyszerűen meglepővé válik.

Kezdjük az 1955-ös szerződéssel. Önkéntelenül, a mai szemszögből némileg átgondolva ezt a szerződést, és újraolvasva egy csomó dokumentumot, nagyon furcsa következtetésekre jutottam.



Térjünk vissza egy kicsit 1949-be, amikor létrejött a NATO-szövetség. Emlékeink szerint azért hozták létre, hogy ellensúlyozza a szovjet befolyást Európában, és visszaverje a részt vevő országok elleni (esetleges) szovjet agressziót.

Rögtön felmerül a kérdés: akkor Sztálin miért nem sietett el valami ilyesmit létrehozni? Ellensúly?

A válasz egyszerű: Iosif Vissarionovich valóban nem törődött vele.

És nyugodtan és idegesség nélkül. Pipázás. Más feladatai voltak, nevezetesen a háború sújtotta gazdaság és az ország gazdaságának helyreállítása. És a világ akkori legjobb hadseregének jelenléte, amelyet hatalmas költséggel képeztek ki, és egy már létező atomerőmű fegyverek teljesen megengedték ezt.

Sztálin elvtárs pedig egyáltalán nem foglalkozott azzal a kérdéssel, hogy a szocialista táborból szövetségeseket vonzzon zászlaja alá, mivel tökéletesen tisztában volt szakmai alkalmasságukkal "amikor". Mert a nemrég véget ért második világháború tökéletesen megmutatta, hogy ki és mit ér.

Menjünk végig a listán.

Albánia. Nem is érdemes szétszedni, mert nem szövetséges, hanem tényleg egy kötőjel a futósorban.

Bulgária. Igen, önmaga volt, mert nem igazán vett részt a háborúban. Balkán táncosairól. A bolgároknak pedig sikerült időben megfordulniuk, szó szerint egy-két nappal azután, hogy Tolbukhin csapatai megkezdték a hadműveletet. Sikerült is, bár egy érdekes eseményre adott okot: 8. szeptember 1944-án Bulgária egyszerre háborúzott a Szovjetunióval, az USA-val, Angliával és Németországgal.

Lengyelország. A lengyelek, akik elvesztették a Lengyelországért vívott csatát, mindazonáltal a Norvégiától Algériáig tartó csatákban való részvétellel jellemezték. Ami a Szovjetunió oldalán vagy ellene folyó háborút illeti, itt is minden rendben volt, az örök lengyel rendetlenségnek megfelelően. Egyrészt a Vörös Hadsereg soraiban harcoltak, és a vélemények szerint méltósággal harcoltak, másrészt a Honi Hadsereg ugyanazon képviselői nem különböztek a balti "erdőtestvérektől" és Banderától. Plusz Lengyelország 1939-es felosztása és az örök történelmi revanchizmus. Kétes szövetségesek.

NDK. Itt is minden világos, de könnyebb, tekintettel a GSVG-nk NDK-beli jelenlétére.

Csehszlovákia. Szintén kétes szövetséges. Köszönhetően azoknak a cseheknek és szlovákoknak a becsületének, akik harcoltak a németek ellen, bármilyen zászló alatt is, a megszállt Csehszlovákia lakosságának nagy részének a Birodalom "Elfelejtett és megbocsátott" munkafrontján való nagykereskedelmi részvétele. Közben jól ismert, hogy Csehszlovákiában mennyi felszerelést készítettek a Birodalom szükségleteire.

Magyarország. És ezeket legyőztük. És nem csak megverve, Voronyezstől a Balatonig, hanem megverve és nem fogságba ejtve élvezettel. A 2. magyar hadsereg Voronyezs közelében maradt, az 1. a Lvov-Sandomierz hadművelet során gördült ki, aminek következtében a maradékok inkább átmentek a győztesek oldalára, a 3. és egyben utolsó magyar hadsereg vereséget szenvedett a balatoni hadműveletben. a 3. Ukrán Front csapatai Tolbukhin parancsnoksága alatt. Ezzel véget ért a Honved (a Wehrmacht típus általános neve).

Mindezen "szövetségesek" értéke több mint kétséges. És Sztálin ezt nagyon jól értette. Még az "ágyútöltelék" szerepére sem igazán fért bele senki, mert ismétlem, Bulgária kivételével a többiek serege semmi volt.

Ezért Sztálin nyugodtan nézte az egykori szövetségesek minden mozgását. Tekintettel a NATO kezdeti összetételére (USA, Kanada, Izland, Nagy-Britannia, Franciaország, Belgium, Hollandia, Luxemburg, Norvégia, Dánia, Olaszország és Portugália), teljesen világos volt, hogy egy ilyen félelmetes összetétel az európai hadműveleti színtéren csak megijeszteni Bulgáriát. De nem a Szovjetunió.

Akkor miért jött létre mégis a Belügyminisztérium, méghozzá ilyen furcsa összetételben? Jugoszlávia nélkül, amelynek nagyon-nagyon jó hadserege volt, és Románia nélkül?

Főleg, ha most már világos, hogy Európában (egyébként Jugoszlávián kívül) egy hipotetikus háborúban nincsenek szövetségesek a fenti országokból?

A referenciapont 1953. A konkrét dátum március 5. Sztálin halálának (vagy meggyilkolásának) napja.

Hruscsov, Malenkov és Bulganin, aki leváltotta, hogyan is fogalmazzak helyesebben... Általában Moszkva körül és környékén mindenki rájött, hogy a kemény és határozott kezű Mester nincs többé. Egyesek felháborodtak, mivel Sztálin halála bizonyos elengedéseket és fejlesztéseket ígért, mások - mert ezek a megmozdulások nem voltak előnyösek számukra.

A folyamat kezdetének a német munkások 1953. júniusi felkelése tekinthető. Az egész Kelet-Berlinben kezdődött, de az egész NDK-ban elterjedt. Nos, ilyen körülmények között nehéz volt a németeknek szocializmust építeni, miközben figyelték, hogyan épül fel a kapitalizmus szó szerint két lépésnyire.

Hangsúlyozom azonban, hogy követeléseket terjesztettek elő az NDK kormánya ellen.

Szigorúan titkos jelentésben a Szovjetunió Belügyminisztériumának képviselője, Ivan Fadeikin ezredes jelentette Moszkvának: „Az ügynökök megfigyelései szerint ez év június 16-án éjjel és este egyetlen szlogent sem terjesztettek elő. a sztrájkolók a Szovjetunió ellen. Minden támadás kizárólag az NDK és a SED kormánya ellen irányul..."

A nyugtalanság és a nyugtalanság elérte azt a pontot, hogy a GSVG katonáit be kellett vonni. Páncélozott járművekkel. A nyugtalanság "lecsendesült".

A szocialista tábor országainak akkori uralkodói az eseményeket alaposan átgondolva rájöttek a lényegre, hogy jó lenne, ha kéznél szovjet csapatok lennének, amelyek ilyenkor a belső konfliktusok elfojtására használhatók. És a csapatok jelenlétének célszerűségét külső fenyegetés jelenlétével magyarázni - nem probléma! Itt van, a baljós NATO!

Az ATS létrehozásának kezdeményezői három ország képviselői voltak: Walter Ulbricht (NDK), Boleslav Bierut (Lengyelország) és Matthias Rakushi (Magyarország). És a Szovjetunió képviselői támogatták az ötletet.

Így jött létre az ATS, amely lényegében a résztvevő országok uralkodóin kívül nem védett senkit.

És mellesleg egészen sikeresen, egészen Gorbacsov kapitulációjáig és mindennek összeomlásáig, amit elérhetett.

Az 1956. október-novemberi magyarországi és az 1968. augusztusi csehszlovákiai események a legjobban ezt igazolják. Az 1956-os, 1970-es és 1981-es lengyelországi tiltakozást pedig csak azért sikerült hatástalanítani, mert mindenki tökéletesen megértette, hogy csak egy bizonyos határt kell átlépni – és most a szovjet танки itt lesz Varsóban, és nagyon gyorsan.

Most pedig térjünk át a mai napra.

Amit a NATO "partnerei" tettek Varsóban, az az őrületig ismétli a Varsói Szerződés lényegét. Úgy látszik, az új még mindig a jól elfeledett régi. A "kollégák" tehát nem találták fel újra a kereket, főleg, hogy már 1955-ben feltalálták.

Az új Varsói Szerződésben a Szovjetunió szerepét természetesen az államok vették át. A „védelmi öv” szerepét pedig az egykori szovjet műholdak, plusz természetesen a balti határvonalak között osztották el.



Észtországban Lettország, Litvánia és Lengyelország kerül a zászlóaljba. Romániában - egy speciális brigád. A hangoztatott indok világos és érthető: általában Oroszország és Putyin agresszív politikája. De vajon az?

Okos ember megérti, hogy egy zászlóalj és még négy sem akadály Oroszország számára. Ezek a zászlóaljak nem fognak tudni semmivel sem szembeszállni, "amikor" amit hazánk előterjeszthet.

Teljesen más kérdés, hogy Oroszország célszerű-e Lengyelország vagy bármely balti ország elfoglalása. Nos, Románia.

És itt teljesen nyilvánvaló az ATS használatának tapasztalata. Vajon a zászlóalj, még a NATO legelitebb harcosai is képesek lesznek-e érthető ellenállást nyújtani orosz agresszió esetén? Hát igen, igen, egy darabig. Pár óráig.

De vajon szükségük van-e erre a zászlóalj harcosainak? Valamennyien annyira vágynak arra, hogy összecsapjanak orosz vadászgépekkel a „Tornados”, „Tornados” és az orosz produkció egyéb élvezeteinek kíséretében?

Valószínűtlen. De ez nem fog megtörténni, mert először is, részünkről nem tervezzük.

De felvállalni néhány „blokkoló különítmény” funkcióját, koordinálni és „segíteni” a helyi fegyveres erőket a „rend helyreállításában” – ehhez a szám normális.

Hiszen ma már több mint elég előfeltétel a helyzet lazítására a múlt század 50-es éveinek stílusában. Az „új ATS-ben” részt vevő összes ország messze nem a legjobb gazdasági helyzetben van. Főleg Romániában. Valószínűleg ezért küldik oda a brigádot.

Ráadásul a szankciók megfosztották ezeket az országokat a kövér és mindenevő orosz piactól, ami nem jó, mert Európa nem szívesen vállalja azt a termelési volument, amit ezekben az országokban "akasztottak". És a gazdasági zűrzavartól a politikaiig - egy lépés...

Ne felejtsük el azt a pillanatot, hogy a Szovjetunió egykori tagállamai vagy a szocialista tábor nem a jó öreg Európa. Az 90-es évek eseményei, amikor a szocialista rendszer összeomlott, azt mutatták, hogy a vérből több is lehet. Ugyanazon Románia példáján.

Azok a folyamatok pedig, amelyek Európában népszavazást (Nagy-Britannia, Spanyolország), alternatív pártok szavazását (Spanyolország, Görögország), sztrájkot és gyűléseket (Franciaország, Németország) eredményeznek Kelet-Európában, egészen más megjelenést kaphatnak. A gyűlésektől és a tüntetésektől kezdve az olyan jellegű erőszakba való átmenet, hogy a francia típusú zavargások ártatlan szórakozásnak tűnnek. Ukrajna bizonyította.

És itt az (orosz agresszió visszaverése szempontjából) értelmetlennek tűnő zászlóaljak is betölthetik a szerepüket a belső konfliktusok semlegesítésében.

A Varsói Szerződés szervezete az akkori rendszer összeomlásától való félelem miatt jött létre. És furcsa módon képes volt segíteni a rendszernek akár 35 éven át.

Az "ATS második eljövetelének" furcsasága abban rejlik, hogy a szervezők vakon másolják azt, amit a Szovjetunióban találtak ki. Azzal a kis kivétellel, hogy a Szovjetunió határa volt a részt vevő országokkal, az Egyesült Államok pedig, ahonnan ezek a zászlóaljak érkeznek, kicsit távolabb van.

De még a határon belüli közeli elhelyezkedés sem mentette meg a rendszert. Általában nehéz megmondani, mire számítanak a NATO-beli urak. Nem hiszem, hogy a közeljövőben tömeges néplázadásokra számíthatunk Lengyelországban vagy Romániában, de sokat elárul az a tény, hogy a tulajdonosok aggódnak csapataik ezen országok területén való jelenléte miatt.
Szerző:
80 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Mauritius
    Mauritius 11. július 2016. 06:08
    +8
    "És Sztálin elvtárs abszolút nem foglalkozott azzal, hogy a szocialista táborból szövetségeseket vonzzon zászlaja alá, mivel tökéletesen tisztában volt szakmai alkalmasságukkal" ebben az esetben.

    Küldjük Ruinst, hogy támogassa a NATO jelöltet, hivatásszerűen elpusztítja. Igen, és Lengyelország továbbra is felvásárlás. A terület igen, de a bohócok még mindig ugyanazok.
    1. dmi.pris1
      dmi.pris1 11. július 2016. 06:25
      +5
      Mindenhol van elég bohóc, nem sorolom a honvédelmi minisztereket.. Nem róluk van szó, de amit csinálnak, az Oroszország démonizálása.. Hát mi csak a magunk módján akarunk élni, melegek nélkül, verekedések tovább az utcákon rengeteg migráns, multikultúra .. Jaj, vigyük őket
      1. Letun
        Letun 11. július 2016. 07:13
        +12
        Teljesen nem értek egyet a szerző következtetéseivel. Még ha hiszünk is abban a verziójában, hogy a szövetséges országok katonailag üres lövedékek voltak, elsősorban ütközőterületek voltak, és nem, mint ahogyan a NATO csapatai jelenleg, 500 km-re Moszkvától és 90 km-re Kalinyingrádtól.
        1. Tatiana
          Tatiana 11. július 2016. 08:56
          +6
          A szerző nagyon érdekes cikke azzal az ötletével, hogy a Lengyelországban, Litvániában, Lettországban és Észtországban állomásozó 4 NATO zászlóalj egy Oroszországgal vívott háború esetén nem tudja megvédeni ezeket az országokat egy orosz megtorló csapástól, ezért a FŐ funkciójuk teljesen eltérő - nevezetesen, hogy magukon az országokon belül rendőri „védő”, és kettős célkitőzéssel.
          Egyrészt a szerző szerint az országban található 1. NATO zászlóalj elégséges arra a büntető funkcióra, hogy a lakosságot visszatartsa egy esetleges tiltakozó megmozdulástól az Egyesült Államok külföldi, tisztán gyarmati közigazgatása ellen a comprador pro személyében. -Amerikai gyarmati nemzeti közigazgatás. Gyarmati – mert ezeknek az EU-országoknak nincs piaca termékeiknek, és ennek megfelelően nincsenek feltételek a gazdasági szuverén fejlődésükhöz. Ez igen jelentős különbség az ún. „Szovjet megszállás”, amikor ezeknek az országoknak hatalmas árupiacuk volt a Szovjetunióban, és folyamatosan fejlődtek az egyenlő KGST keretein belül.
          Másrészt pedig az országban lévő 1. NATO zászlóalj elegendő az országon belüli rendőri „védelmi” funkciók ellátására háború esetén a lakosság behívó mozgósítása esetén.
          A szerző ilyen elképzelésének valóban joga van az élethez, de csak TAKTIKAI szempontból. A NATO fő - STRATÉGIAI - célja, amelynek költségvetését az Egyesült Államok ¾-vel finanszírozza, továbbra is az Egyesült Államok (US Federal Reserve) Oroszország elleni hódító háborúja. És a NUKLEÁRIS fegyverek elterjedése ezekben az országokban ezt igazolja. Egyszerűen büntető "védelmi" célból a NATO-zászlóaljak, amelyek Atomfegyvereket használnak magán a gyarmatországon belül, enyhén szólva értelmetlenek az öngyilkosságra.
          1. Sirokkó
            Sirokkó 11. július 2016. 16:34
            +3
            Idézet: Tatyana
            Nagyon érdekes cikk a szerzőtől az ötletével

            Hozzáteszem, nem szabad alábecsülnünk ezeket az exeinket.
            Minden ilyen országban a lakosság 10-15%-a lesz, aki szívesen harcol ellened és ellenem (Ukrajna példája), most vegyük össze az EU teljes lakosságát, és számoljuk ki, milyen radikális hadsereg majd kiderül, 500 millióból egy több mint 50 milliós sereg jön ki, hát persze ennek a seregnek több mint a fele az első vérre megfordítja a farkát, de ennek ellenére lenyűgöző a szám.
            1. Tatiana
              Tatiana 12. július 2016. 00:01
              +1
              Sirokkó
              Hozzáteszem, nem szabad alábecsülnünk ezeket az exeinket.
              Minden ilyen országban van a lakosság 10-15%-a, aki szívesen harcol ellened és ellenem

              Igen, ez egyébként nagyon hozzáértő megjegyzés - stratégiai és taktikai szempontból! Mivel ez az egyik kockázat a háború lefolyásának és kimenetelének előrejelzésekor; kockázatot kell figyelembe venni. De azt gondolom, hogy eleinte a "vadászok" még mindig nem lesznek több, mint a katonakorú férfi lakosság 6%-a, a többi férfit pedig egyszerűen erőszakkal kiszorítják a hatóságok a házból, hogy hadba lépjenek. a NATO „védő” zászlóaljak harcosait gépfegyverükkel fegyverrel egyszerűen nem engedik be odahaza a túlélő „ágyútöltelékbe”.
              A háború elhúzódó jellegével minden bizonnyal nőni fog a háborúban résztvevők aránya.
            2. Csontkovács
              Csontkovács 12. július 2016. 11:20
              0
              Idézet Sirocco-tól.
              Minden ilyen országban van a lakosság 10-15%-a, aki szívesen harcol ellenünk


              A lakosság 10-15%-át nem lehet kihúzni a nemzetgazdaságból azonnali összeomlás nélkül. A munkanélküliség az EU-ban 10% és 22% között van, amiből talán a russzofóbok 10%-át fogja felszedni, és ez már a lakosság 1,5%-a. Osztunk 6-tal - 0,25-öt kapunk (katonás korú férfiak). Itt van egy millió ágyútöltelék-tartalékunk.
              De körülbelül amint találsz ruszofilokat, akik ellenállnak nekik...
        2. g1v2
          g1v2 11. július 2016. 09:36
          +10
          A vazallusok értéke nem csak a hadseregükben van. A legfontosabb a termékeink piaca és a pufferzóna. Ha most az Orosz Föderáció megtartaná az irányítást a Szovjetunió többi része és a kelet-európai szovjet vazallusok felett, akkor ez könnyen gazdasági hatalommá alakítható. És nem a 6. helyen lennénk a GDP (PPP) alapján a világon, hanem a vasi harmadik helyen és nem csak az energiaforrások rovására. Most ezek a piacok pörögnek a nyugaton. A szakszervezet által épített gyárakat a nyugati cégek ingyen vásárolják meg a semmiért, és hasznot hoznak nekik. Másokat, amelyek versenyezni tudtak a nyugatiakkal, megvásárolták és megsemmisítették.
          Nem mi vagyunk a Szovjetunió – mi annak egy töredéke vagyunk, és ezzel számolnunk kell. A Szovjetunió és a Varsói Szerződés blokk összeomlása elsősorban a technológiai láncokat szakította meg, és súlyosan érintette gazdaságunkat. Nem lenne ez az összeomlás, és nem szakadna meg a lánc. Lehet, hogy a kapitalizmusba való átmenet során az unió gazdasága némileg megsüllyedt volna, de nem túlságosan, mert Kelet-Európa, Közép-Ázsia stb. ellenőrzött piacai jó biztonsági sávot adtak gazdaságunknak.
          Nos, a valóságban nemcsak elvesztettük ezeket a piacokat, hanem át is adtuk az ellenségnek. És Kelet-Európa hadseregei ilyenek, egy kis alkalmazás a gazdaságban. hi
        3. Kent0001
          Kent0001 11. július 2016. 11:02
          +2
          Többnyire ott maradnak, ... ha valami.
        4. nem fő
          nem fő 11. július 2016. 23:03
          +2
          Idézet: Letun
          Teljesen nem értek egyet a szerző következtetéseivel. Még ha hiszünk is abban a verziójában, hogy a szövetséges országok katonailag üres lövedékek voltak, elsősorban ütközőterületek voltak, és nem, mint ahogyan a NATO csapatai jelenleg, 500 km-re Moszkvától és 90 km-re Kalinyingrádtól.

          Egyetért! De csak ezeken a pufferterületeken találhatók: GSVG, SGV, TsGV, YUGV! És egyáltalán nem volt "baba"!
    2. sziberalt
      sziberalt 11. július 2016. 10:07
      +2
      Nem számít, mit mondanak, de Oroszországnak szüksége van saját "száraz csomagra" mind a Krím-félszigeten, mind Kalinyingrádban. És hogy hogyan szüntetjük meg a „blokádot”, az idő eldönti.
      1. Karabin
        Karabin 11. július 2016. 21:11
        +2
        Idézet: siberalt
        Oroszországnak pedig szüksége van saját "sukhopukára" mind a Krím-félszigeten, mind Kalinyingrádban.

        Oroszországnak szüksége van. Erőforrás Szövetség – sz. Különben nem szalasztották volna el a 14 év esélyét.
        Idézet: siberalt
        És hogy hogyan szüntetjük meg a „blokádot”, az idő eldönti.

        Csak az Orosz Föderáció modern kereskedelmi komprádor elitjének változása után. Ez évtizedekig, de akár egy-két éven belül is eltarthat.
  2. dmi.pris1
    dmi.pris1 11. július 2016. 06:12
    +7
    A folyamatok amik Európában zajlanak?Ez iszlamizáció,szodomizmus propagandája,ruszofóbia.Erre fognak vigyázni ezek a zászlóaljak..és Románia ..Szóval már kiköltöztek a cigányok..
  3. Liberoidok száműzője
    Liberoidok száműzője 11. július 2016. 06:35
    +1
    Jobb lenne, ha a belső problémáikat, például a munkanélküliséget, az emberek elszegényedését elintéznék, mintsem egy hordót rúgnak ránk. Mintha az élet értelme számukra, mint egy jól táplált kutyának, az lenne, hogy tojást nyaljanak, bár valamiért az Egyesült Államokból származó tojást nyalják, és nem a sajátjukat, talán azért, mert nincs sajátjuk?
  4. inkass_98
    inkass_98 11. július 2016. 06:47
    +9
    A Roman értelmezése meglehetősen ellentmondásos (ez az én személyes véleményem), de valójában minden helyes. Az Egyesült Államok által képviselt NATO egyszerűen elmegy Oroszország határáig, és a limitrófok mindig hasznosak a puffer szerepében, ahogyan a maguk idejében nevezték őket - puffer államok.
    Mellesleg a madarakkal kapcsolatban - sok csikorgó és banderlog, akik csatlakoztak hozzájuk, 100%-ig biztos abban, hogy a NATO-t a rendőrség válaszaként hozták létre... Jómagam is megőrültem, amikor ilyen kinyilatkoztatásokat láttam a romos káosz elején. Néhányan nem is haboztak hangot adni a dobozon.
  5. SNIF
    SNIF 11. július 2016. 07:22
    -10
    "Képes lesz-e egy zászlóalj, még a NATO legelitebb harcosai is, érthető ellenállást tanúsítani orosz agresszió esetén?" - és ez nem szükséges. Úgy gondolom, hogy az amerikai katonák balti országokban való jelenlétének pszichológiai hatása is fontos. Ha lett volna NATO-bázis a Krímben, akkor valószínűleg nem történt volna meg az annektálás. Talán Vlagyimir Vlagyimirovics nem vállalna további kockázatot
    1. Liberoidok száműzője
      Liberoidok száműzője 11. július 2016. 07:31
      +10
      Az SNIF nem annektálás, hanem a félsziget visszatérése.Az agyad annektált am
      1. SNIF
        SNIF 11. július 2016. 07:42
        -13
        Visszatérés? RF - negyed évszázad. A Krím soha nem volt orosz. Az ön logikája alapján minden olyan területet, amely egykor az Orosz Birodalom és a Szovjetunió része volt, "vissza lehet adni" – igazam van?
        1. Korsar4
          Korsar4 11. július 2016. 08:17
          +2
          És miért ne?
          1. SNIF
            SNIF 11. július 2016. 08:30
            -4
            Miért ne? Hitler gondolta, és 1938 februárjában felhívást intézett a Reichstaghoz, hogy „figyeljenek a csehszlovákiai német testvérek borzasztó életkörülményeire”.
            1. Korsar4
              Korsar4 11. július 2016. 08:38
              +4
              A világ képe kicsit bonyolultabb. Ha van gravitáció, a hasonlót a hasonlóhoz vonzza. Túl sokat szórtunk szét egyszerre. Talán itt az ideje, hogy összegyűjtsük a köveket. Csak felesleges felhajtás nélkül.

              Az analógiákat nem mindig vonják le. "A farkaskutyának igaza van, de a kannibálnak nincs" (c).
              1. SNIF
                SNIF 11. július 2016. 09:20
                -9
                Szolzsenyicin, akinek idézete a farkaskutyáról és a kannibálról szólt, disszidens volt. És az ő kannibálja "Az első körben" Sztálin volt. Azt hiszem, Alekszandr Isajevics ellenezné a "kövek gyűjtését" a Szovjetunió-2-ben)
                1. Korsar4
                  Korsar4 11. július 2016. 15:32
                  +3
                  Igen. ellene lennék. A mai álláspontból pedig világosan látszik, mennyi kárt okozott a „Hogyan szereljük fel Oroszországot”.
        2. Onotolle
          Onotolle 11. július 2016. 08:19
          +3
          Nem, miért vagy ilyen kicsi?
          Mi a különbség: benne van, nem?
          A nemzetközi jog rendszere most (mint mindig) ahhoz alkalmazkodik, akinek hosszabb a csomagtartója és vastagabb a pénztárcája.
          Ha most Sztálin lenne az államfő, a környező országok versengve kiabálnának: "Miért gondolt a Krím olyan sokáig, 25 évig a teljesen legális hazatérésen?"
          Sőt, más országokat, a Szovjetunió egykori tagjait is megbilincseltek, hogy gyorsabban visszafussanak.
          1. SNIF
            SNIF 11. július 2016. 08:41
            +4
            Nincs olyan gazdag fantáziám, hogy fantáziáljak – mi lesz, ha Sztálin feltámad. Egy szakállas anekdotára szorítkozom: "Feletámasztják Sztálint. Azt kérdezik - Mit tegyünk? Iosif Vissarionych válaszol: Fesd át zöldre a mauzóleumot, és lőd le a kormányt. Mindenki meglepődik - Miért zöld a mauzóleum? Szóval, a második kérdésben, elvtársak, nem voltak nézeteltérések? - mondja Sztálin. ")
        3. Tengely
          Tengely 11. július 2016. 08:31
          +8
          Ebben az esetben Ukrajna pontosan ugyanannyi ideje – 25 éve – létezik, de van egy lényeges különbség – az Orosz Föderáció a Szovjetunió jogutódja. Ugyanakkor Ukrajna soha nem létezett jelenlegi határain belül, nevezetesen Odessza, Herszon, Dnyipropetrovszk, Harkov, Luganszk, Donyeck területét a Szovjetunió adományozta az Ukrán SZSZK-nak, valamint Nyugat-Ukrajna... De Krím törvény megkerülésével adományozták, majd illegálisan eszik.
          1. SNIF
            SNIF 11. július 2016. 08:52
            -6
            Igen? Finnország pedig 1917-ig nem létezett, és a Szovjetunió része volt. Az RF az utód. Nem gondolod, hogy itt az ideje visszatérni Finnországba? és nem itt az ideje, hogy a finnek a NATO-ba meneküljenek, hogy ezt elkerüljék?)
            1. Onotolle
              Onotolle 11. július 2016. 09:45
              +2
              Nos, a finnek nem takarnak be minket kakival, nem fogadnak NATO bázisokat (ha nem tévedek), mi gond nélkül kereskedünk velük.Mi értelme rontani a kapcsolatokat és pénzt költeni hódításra? Normálisan kommunikálunk?
              1. SNIF
                SNIF 11. július 2016. 10:46
                0
                És nem számít. A lényeg az, hogy vissza akarj térni), és mindig van ok a kifogásokra
                1. Tatiana
                  Tatiana 12. július 2016. 00:36
                  +2
                  SNIF
                  Igen? Finnország pedig 1917-ig nem létezett, és a Szovjetunió része volt. Az RF az utód. Nem gondolod, hogy itt az ideje visszatérni Finnországba? és nem itt az ideje, hogy a finnek a NATO-ba meneküljenek, hogy ezt elkerüljék?)

                  Finnország soha nem volt a Szovjetunió része. Tanulj történelmet!
                  Finnország az autonómia jogairól - finn alkotmányával, kormányával, rendőrségével, bíróságával az Orosz Birodalom része volt - és csak személyesen az orosz cárnak vetette alá magát. Finnország 1917-ben nyerte el függetlenségét a bolsevikoktól.
                  Ajánlott olvasmány:
                  1. Sztárikov Nyikolaj. Geopolitika. Hogyan készül - Szentpétervár: Péter, 2016. -368 p.
                  2. Sztárikov Nyikolaj. 1917. Az "orosz" forradalom nyoma - Szentpétervár: Péter, 2015. -416 p.
                  3. Sztárikov Nyikolaj. Ki kényszerítette Hitlert Sztálin megtámadására. Hitler végzetes hibája - Szentpétervár: Péter, 2015. -368 p.
                  4. Sztárikov Nyikolaj. Ki finanszírozza Oroszország összeomlását? A decembristáktól a mudzsahedekig. - Szentpétervár: Péter, 2016. - 288 p.
                  Ezekben a könyvekben minden kérdésére megtalálja a megfelelő választ. Én személy szerint lelkesen olvasom ezeket a könyveket. Ez a legjobb abból, amit e tekintetben a történelemről olvastam különböző szerzők könyveiből.
                  1. SNIF
                    SNIF 12. július 2016. 09:54
                    0
                    Számolom a forradalomtól a forradalomig tartó időszakokat. Tehát Finnország függetlensége a szovjet hatalomtól (7. november 1917. - 25. december 1991.) 1917 decemberében a szovjet történelem időszakába tartozik.
                    1. Tatiana
                      Tatiana 12. július 2016. 10:40
                      +2
                      SNIF
                      Számolom a forradalomtól a forradalomig tartó időszakokat. Tehát Finnország függetlensége a szovjet rezsimtől (7. november 1917. – 25. december 1991.) 1917. decemberében a szovjet történelem időszakába tartozik.

                      A helyzet az, hogy Finnország azelőtt - 7. november 1917-e előestéjén - illegitim módon nyerte el függetlenségét a bolsevikok kezétől, éppen az A. Kerensky Ideiglenes Kormánya alatti kettős hatalom idején, i.e. februári és októberi forradalmak között a trockisták – Nagy-Britannia, USA orosz ügynökei és Rothschild bankháza – kezéből, és a finn-orosz háború azonnal megkezdődött a finnek, az orosz „fehérek” és „vörösök” között a a finn szeparatisták „Antente” támogatása (Oroszország nélkül).
                      A történelem ismeretében nem lehet eklektikával foglalkozni - i.e. mind beavatkoznak egy kupacba – és elvonatkoztatnak a konkréttól. Ellenkező esetben a következtetéseid mindig nem lesznek objektívek, kifinomultak, hamisak. Összezavarod magad szubjektív opportunista érdekeidben, következtetéseidben történelmi zsonglőrködést teszel. A történelmi viták "megoldását" ebben az esetben csak az ellenfelek közötti harc dönti el, amely soha nem csillapodik. Szükséged van rá?
                      1. SNIF
                        SNIF 12. július 2016. 11:46
                        0
                        „... miután azonban a Seimas Oroszország Ideiglenes Kormányának 18. július 1917-i határozatával egyoldalúan kikiáltotta Finnország függetlenségét a belügyekben, a Seimas által jóváhagyott, Finnország autonóm jogainak visszaállításáról szóló törvényt elutasították. , a Seimas feloszlott, épületét pedig orosz csapatok foglalták el.De akik a nagyhercegségben tartózkodtak, az orosz hadsereg egyes részei már nem rendelkeztek a helyzet felett.A rendőrséget feloszlatták és megszűnt a rend fenntartása.Ennek eredményeként 1917 nyarára általánosságban véve a függetlenség gondolata jelentős teret nyert.

                        Az 1917-es októberi forradalom, amely megdöntötte az ideiglenes kormányt, lehetővé tette a finn szenátus számára, hogy 4. december 1917-én aláírja Finnország Függetlenségi Nyilatkozatát, amelyet a parlament december 6-án hagyott jóvá. Így kikiáltották Finnország függetlenségét." 1917 nyarán az Ideiglenes Kormány a függetlenség ellen volt. Nem volt „illegitim függetlenség", sőt az októberi forradalom előtt a bolsevikok kezéből. Voltak kedélyek, amelyeket elfojtott a Ideiglenes kormány. Amiért nem szeretem az olyan embereket, mint Starikov, ezért ez az általuk művelt összeesküvés-elméletek miatt van – trockisták, szabadkőművesek, zsidók, Rothschildok, az ördög a mozsárban. És minden, nos, csak minden – Oroszország ellen szól. Nem, kétségtelenül bármelyik verziónak joga van létezni.Az ízlés dolga, hogy mit higgy el
                      2. Tatiana
                        Tatiana 12. július 2016. 14:54
                        +2
                        SNIF
                        Nem volt „illegitim függetlenség”, sőt az októberi forradalom előtt a bolsevikok kezéből. Voltak kedélyek, amelyeket az Ideiglenes Kormány elfojtott. Amiért nem szeretem az olyan embereket, mint Starikov, az az általuk művelt összeesküvés-elmélet – trockisták, szabadkőművesek, zsidók, Rothschildok, az ördög a mozsárban. És minden, nos, csak minden Oroszország ellen szól. Nem, kétségtelenül bármelyik verziónak joga van létezni. hogy mit higgy el, az ízlés dolga.
                        Ne hibáztassuk Sztarikovot. Sietve vitatkozom Önnel - emlékezetből -, és nagy valószínűséggel pontatlanságot követek el Starikov anyagainak és számításainak bemutatásakor.
                        Ami a geopolitikát illeti - ahogy mondod, különböző külföldi hírszerző szolgálatok Oroszország elleni összeesküvései, titkos közösségek, miután bizonyos emberek világuralomra tesznek szert, akkor itt határozottan tévedsz. Az összeesküvés-elméletet még senki sem törölte. Ennek tagadása olyan súly, amely nem teszi lehetővé, hogy gondolatait az objektív igazság megismeréséhez megfelelő irányba fejlessze. Tetszik, hogy N. Starikov nem szenved ettől. Sztarikov geopolitikai hipotéziseit lehet korrigálni, korrigálni, de semmiképpen sem tagadni. Sőt, körülöttünk látjuk, hogyan valósulnak meg ezek a hipotézisek. Ráadásul Starikov egyáltalán nincs egyedül azzal, amit mond. Független támogatói vannak. Starikov csak rendszerezi a problémát - elemzi a tényeket, és szintetizálja az elemzésből származó új következtetéseket. És akkor az a te bajod, hogy elfogadod-e vagy sem, valamint hogy a gyakorlatban teszteld, vagy vakon elhiszed vagy nem hiszed el. Itt már minden az iskolai végzettségtől és az állampolgári pozíciótól, nemzeti, osztály- és szakmai társasági érdekektől függ.
                        Tisztázom, mit írt Starikov Finnországról és Leninről.
                        És milyen könyveket olvastál az Öregekről, mit mondasz, hogy nem értesz vele egyet? Érdekelne.
                      3. SNIF
                        SNIF 12. július 2016. 16:09
                        +1
                        nem hibáztatom. Elmondom még, a róla hozott ítélet nem az enyém – csak nem olvastam el. Most hallgattam Katasonov professzor nem hízelgő megjegyzéseit róla. Azt is mondják róla, hogy benne van a "kreml propagandistáinak medencéjében". Megértem, hogy nem helyes mások szavaiból beszélni egy ember munkájáról, de nem fogsz mindenkit újraolvasni, és Katasonov, akinek előadásait hallgatom, nagyon tisztességes embernek tűnik.
                      4. A megjegyzés eltávolítva.
                      5. Tatiana
                        Tatiana 12. július 2016. 16:57
                        +1
                        Katasonov könyveiből olvastam:
                        Valentin Katasonov.A kölcsönök százalékáról, joghatósági, vakmerő. "Pénz civilizáció" és a modern válság. - M.: Oxigén Kiadó, 2014. - 704 p.
                        Az tény, hogy ez a két szerző szerepében és súlyában teljesen más. Nem szabad Katasonov Starikovról alkotott véleményére hagyatkozni. Lehetetlen a saját véleményükre fordítani azt, ahogyan mások értelmezik valaki munkáját – mi van, ha Katasonov téved? Csak az eredeti forrás megismerése után lehet igazán saját véleménye. Engem így tanítottak a középiskolában. Ebben az esetben csak egy tudományos, belső logikailag következetes módszertannal kell rendelkeznie az igazság felismeréséhez.
                        Katasonovnak sok mindenben igaza van, de módszertana néha a társadalom jövőbeli felépítése szempontjából is csődöt mond. És így nagyrészt magával Starikovval ért egyet.
                        Starikov kicsit más irányban dolgozik a történelemtudományban. Katasonov (tovább a monetáris civilizációról) és Starikov (tovább a geopolitikáról, mint olyanról) különböző történelmi irányban működik. Ezek teljesen más típusú munkák. Továbbra is azt tanácsolom, hogy személyesen olvassa el Starikov fent említett műveit. És akkor itt már sok könyvét elolvasták, és a velük való vitád egyszerűen terméketlen. Nem értitek egymást.
                        Ha Starikovot olvassa, akkor olvassa el Starikovot abban a sorrendben, ahogyan a listából írtam. A legjobbat és a legszükségesebbet választottam számodra, hogy gyorsabban felgyorsulj.
                        Mindenképpen meg kell találnunk az igazságot, ami középen van. Ezért vitatkozunk itt. Így jön létre a nemzet.
                      6. SNIF
                        SNIF 12. július 2016. 18:56
                        0
                        Természetesen igazad van. Megpróbálom a lehető leghamarabb megjavítani. Olvassa el - nem. Keressen és hallgasson meg néhány előadást. Elég lesz saját véleményt kialakítani. Mindenesetre köszönöm a bibliográfiát.
                      7. Prokletyi Pirat
                        Prokletyi Pirat 12. július 2016. 19:47
                        0
                        Szerintem jobb olvasni, mert a politikáról szóló "előadások" minősége... jobb egy könyvet olvasni...
                2. Prokletyi Pirat
                  Prokletyi Pirat 12. július 2016. 02:17
                  0
                  pusztán referenciaként a Szovjetunió sokszor hihetetlenül kedvező feltételeket kínált Finnországnak a területcserére, mivel a Szovjetuniónak nem tetszett, hogy a határ néhány kilométerre van Szentpétervártól (mint fő kikötőtől), és költözni akartak. azt el. DE, a kormány hülyesége miatt a finnek egy hatalmas területet hagytak el (ha jól emlékszem a térképre, a határnak kb Viborg-Priozersk-Petrosavodsk-Belomorsk kellett volna lennie, de lehet, hogy tévedek) plusz egy csomó pénzt, erőforrások, megnemtámadási egyezmény, egyoldalú megállapodás védelem (a Szovjetunió védi a finneket, és nem másznak be az ala "NATO-ba").
                  És a Szovjetunió finnjeit egyhangúlag erotikus távolságokra küldték a háború következtében (érdemes megjegyezni, hogy a Szovjetunió, miután tovább tolta a határt, nem ment tovább).

                  Sajnos a Dillék kiforgatták a történelmüket, és ezért UGYANAZT a hibát követték el! ennek eredményeként elvesztették a Krímet...

                  A történelmet úgy kell tanítani, hogy ne kövessük el a múlt hibáit, és ne hozzunk létre bálványokat és hősöket ...
                  1. Simpson-féle
                    Simpson-féle 12. július 2016. 03:08
                    0
                    A finnek pusztán referenciaként, miután a forradalmárok függetlenséget biztosítottak nekik az orosz cár megbuktatásában nyújtott segítségükért, maguk kétszer is megtámadták a Szovjetuniót, agárral és cinikusan rácsaptak a szovjet javaslatokra, mivel mindenki támogatta őket ellenünk és sokféle - eddig a "furcsa háború" idején a franciák és a németek a senki földjén fociztak, Helsinkiben a finn fegyveres erőket megerősítő angol és német katonai szakértők ugyanabba az éttermekbe és kaszinókba jártak. Ráadásul szinte minden finn tisztességesnek tartja a Finn Nagyhercegség határát, amely sokkal keletebbre van, mint a régi határ, és sokan általában az Urálba és a Volgába tombolnak (ahol a fenyegetés él).finn nemzetiségek). Tehát nem csak Nagy-Románia... Ezeket a törökök alól ütötték ki és ilyen hála később volt, ezek a svédek alól. És sokan még mindig fajhibásnak tartják a szlávokat, igen... Nem viccelek.
                    Helyükre helyezik és gyorsan bezárják őket, mint a svéd énekeseket - amiatt, hogy nem függetlenséget kellett volna adni nekik, hanem vissza kellett volna tulajdonként visszaadni Svédországnak. Igen
                    1. Simpson-féle
                      Simpson-féle 12. július 2016. 03:12
                      +1
                      A britek csak a szovjet-finn béke megkötése és a Németországgal folytatott „furcsa háború” befejezése után hagyták el a norvég Narvikot, mivel komolyan a finnekért készültek. Ebből a kikötőből, Norvégiából, Svédországon keresztül vasútvonal van Finnországba ...
                    2. Simpson-féle
                      Simpson-féle 12. július 2016. 03:25
                      +1
                      Ó, erre még mínuszokat is tesznek ide? Ne higgye el, még a szovjet vepsze is találkozott hasonló érzelmekkel.
                      És meg lehet ajánlani a dátumokat is, hogy tisztességesen adjuk vissza a svédeknek az Aland-szigeteket, utána is csend van... Én csak így beszéltem egyszerre a svéddel és a finnnel - összenéztek és elmentek. különböző irányokba Igen nevető
                  2. SNIF
                    SNIF 12. július 2016. 08:39
                    -1
                    Ó, hogyan!) Kiderült, hogy már a finnek a hibásak a szovjet-finn háborúért. Elküldtek, érti, valakit, ott visszautasítottak valamit. Legalább nem ők támadtak először?) - vagy ez lesz a történelem változásának következő állomása? A szovjet-finn és a krími történetek helyzetének hasonlóságának rovására - igen. A Szovjetunió-RF rendelkezik egy ilyen funkcióval, hogy távoli okokból megtámadják a szomszédokat. Csodálkozzunk csak a finn visszafogottságon – a történtek után miért nincsenek még a NATO-ban
                    1. Prokletyi Pirat
                      Prokletyi Pirat 12. július 2016. 13:04
                      0
                      Hülyeség hibáztatni egyiket vagy másikat, még hülyeség lesz mindenkit jóra és rosszra felosztani, és mindezt abszolútra emelni az idiotizmus csúcsa lenne, az élőknek nem lesz haszna, de könnyen árthat.
                      Csak a háború kezdetének objektív okait jelöltem meg, nevezetesen:
                      1) határkonfliktus országok között
                      2) a probléma diplomáciai megoldásának megtagadása a finnek részéről
                      3) a Szovjetunió fenyegetése Németországból és Finnországból
                      4) megelőző háború eredményeként
                      1. Simpson-féle
                        Simpson-féle 13. július 2016. 03:23
                        0
                        p 3 és megvan az oka annak, hogy a finnek által indított két korábbi háborúból adódó határ közelségével azelőtt kibírták, bár a finn parti/szigeti tüzérség elzárta a balti hajóutat.
                    2. Simpson-féle
                      Simpson-féle 13. július 2016. 03:28
                      0
                      ők is kezdték az elsőt... és ezúttal is volt ágyúzás.
                      de azért, hogy testben vagy lélekben a NATO-ban vagy, azt megbánod

                      szegény Hitler, megtámadták ... egy brigád parlamenti képviselő is nagyon akarta a NATO-t.
        4. Bramb
          Bramb 11. július 2016. 08:45
          +2
          A Krím mindig orosz volt és az is marad!!!
          Oroszország, a Szovjetunió vagy az új Oroszország részeként.
          Ön, vagy a banderlog ősei ontottak vért a Krímért? Csak gyerekekkel és nőkkel harcolsz, és megszokásból állsz a rákos törökök elé. Kibaszott katonaság.
        5. Blondy
          Blondy 11. július 2016. 08:46
          +2
          Idézet: SNIF
          Visszatérés? RF - negyed évszázad. A Krím soha nem volt orosz.

          Tehát mindegy – negyed évszázad, vagy soha?
        6. Lyubopyatov
          Lyubopyatov 11. július 2016. 11:58
          0
          SNIF, még nem jöttél rá a puha előjelekre, de a geopolitika történetéről dumálsz. Ha ezt mondta volna a Krím-félszigeten, minden jelvényt letéptek volna rólad.
        7. Hajnalba
          Hajnalba 11. július 2016. 20:32
          +1
          Idézet: SNIF
          Visszatérés? RF - negyed évszázad. A Krím soha nem volt orosz.


          Manó?
          Orosz Föderáció - negyed évszázad, igen, a Krím 2013-ig nem volt az Orosz Föderáció része.
          Oroszország - több mint egy évezred, a Krím 1783 óta orosz, amióta az Oszmán Birodalomtól meghódították.
          1. SNIF
            SNIF 11. július 2016. 21:04
            -5
            A Krímet annektálta az Orosz Föderáció. Soha nem tartozott hozzá. Oroszország 1917 előtt nem az Orosz Föderáció. Nem akarlak elkeseríteni – de az Orosz Birodalom csaknem egy évszázada Bose-ban pihen. A Szovjetunió szintén nem az Orosz Föderáció. De az Orosz Föderáció tetteivel megsértette a Budapesti Memorandumot, amelyet maga írt alá. Az (1) bekezdés szerint „figyelembe véve Ukrajna azon kötelezettségvállalását, hogy a meghatározott időkereten belül eltávolítja területéről az összes nukleáris fegyvert, az Egyesült Államok, Oroszország és az Egyesült Királyság megerősítette elkötelezettségét Ukrajna iránt:

            tiszteletben kell tartani Ukrajna függetlenségét, szuverenitását és meglévő határait, az EBEÉ záróokmányának elveivel összhangban."
            1. g1v2
              g1v2 11. július 2016. 22:07
              +1
              Oroszország nem tett semmit. nevető Így nem ratifikálták az Orosz Föderáció és Ukrajna közötti határszerződést. Azok. Ukrajnának nincsenek olyan határai, amelyeket egy közte és az Orosz Föderáció közötti megállapodás erősítene meg, és most nem is lesz, mivel egy ilyen megállapodás magában foglalja a Krím Oroszországi Föderáció tulajdonjogát, amibe az ukránok valószínűleg nem egyeznek bele. A nemzetközi jogot sem sértették meg, a belső ukrán törvények pedig nem számítanak más országok számára. Rákacsintás Tch csendben szenved, és pénzt költ a MI Krím-félszigetünkön. nevető
              1. SNIF
                SNIF 11. július 2016. 22:35
                -3
                A Wikipédia más véleményen van) - a szerződés aláírása megtörtént, és az aláírás pillanatától hatályba lépett. Milyen következtetést lehet levonni a jelenlegi helyzetből? Oroszországban nem lehet megbízni, mert megszegi kötelezettségeit. Az angolszászokban nem lehet megbízni – mivel nem tudják harmadik fél által végrehajtani a szerződést. Mentsd meg Ukrajna nukleáris fegyvereit, és ne írd alá ezt a "filkin levelet" - ez most a Krím-félszigeten lenne
                1. Hajnalba
                  Hajnalba 12. július 2016. 07:58
                  +2
                  A Wikipédiának nincs véleménye, és csak referenciaösszesítőként használható általános technikai kérdésekhez.

                  Ukrajna semmilyen formában nem tartott volna atomfegyvert, inkább mindenkinek eladta volna.

                  Ukrajna mindenképp megkapta volna a Maidant, hiszen mindenesetre kosnak használták volna Oroszország ellen (a NATO krími bázisának tervével).
                2. Simpson-féle
                  Simpson-féle 13. július 2016. 05:07
                  0
                  A Wikipédia azt írja, hogy Hruscsov átadta a Krímet az RSFSR-ből az ukrán SSR-hez, és volt-e joga a népszavazás útján történő visszatéréshez? És hogy az 1918-as német megszállás előtt egyáltalán nem volt Ukrajna?
            2. Hajnalba
              Hajnalba 12. július 2016. 08:02
              +1
              Idézet: SNIF
              A Krímet annektálta az Orosz Föderáció. Soha nem tartozott hozzá. Oroszország 1917 előtt nem az Orosz Föderáció. Nem akarlak elkeseríteni – de az Orosz Birodalom csaknem egy évszázada Bose-ban pihen.

              Nem akarlak elkeseríteni, de:

              - Az Orosz Birodalom Nagy Péter kikiáltásának évében (1721) kisebb terület volt, mint a modern Orosz Föderáció. Még a Krím figyelembe vétele nélkül is :D

              - Oroszország jóval az Orosz Birodalom előtt létezett, és továbbra is létezik. A kiindulópont pedig az egyetlen ősi orosz állam megalakulása, amikor Oleg novgorodi herceg (a címer háromágú) 882-ben Kijevet Novgorodhoz csatolta (és a fővárost Kijevbe helyezte).
              1. Simpson-féle
                Simpson-féle 13. július 2016. 05:13
                0
                Előtte ott volt Rurik, Gosztomysl unokája is, és nem hívnak üres helyre uralkodni, így a kiindulópont továbbra is a „keress és keress”... lol
                1. Hajnalba
                  Hajnalba 13. július 2016. 20:27
                  0
                  Egyetértek azzal, hogy az államiság korábban is létezett (de kisebb határokon belül - Velikij Novgorod birtokaiban), de ez a szvidomói egyén csak arra a kiindulási pontra fog figyelni, amikor a háromágú címert behozták a fővárosba. ősi ukránok.
                  1. Simpson-féle
                    Simpson-féle 13. július 2016. 22:03
                    0
                    a modern történészek nem tudják, melyek. Ahonnan Rurik Novgorod birtokaira jött, nem viselték, ha Novgorod byul volt, akkor d.b. legyen legalább csillaggorod nevető
    2. Lopatov
      Lopatov 11. július 2016. 08:32
      +5
      Idézet: SNIF
      Úgy gondolom, hogy az amerikai katonák balti országokban való jelenlétének pszichológiai hatása is fontos.

      Természetesen.
      Erre válaszul Oroszország egyszerűen kénytelen lesz megerősíteni határcsoportosítását.
      Ez tökéletes ürügyet ad a médiahisztériáknak, hogy "az agresszív Oroszország támadni készül". Ami viszont segíteni fogja az amerikaiakat abban, hogy rákényszerítsék európai beosztottjaikat, hogy még több Oroszországra nehezedő nyomást hárítsanak magukra.
      Annak érdekében, hogy feloldják a kezüket a Kínával való közelgő összecsapásban. Miközben minden lehetséges területen fenntartja az Oroszországgal szembeni ellenállást. Hiszen a 24 éve elfogadott "regionális hatalmak felemelkedésének szembeállítása" koncepciót nem törölték...

      Idézet: SNIF
      Ha lenne NATO-bázis a Krímben

      Ez volt az ukrajnai alkotmányellenes puccs egyik célja.

      De az amerikaiak ismét, akárcsak Grúziában, úgy döntöttek, hogy "az oroszok megússzák". És megint elcsesztek.
      Ennek eredményeként a puccs céljai közül gyakorlatilag egyik sem valósult meg.

      A "NATO krími bázis" helyett - egy orosz elsüllyeszthetetlen repülőgép-hordozó, amely a Fekete-tengert irányítja.
      Az európai és amerikai áruk piaca helyett fekete pénzlyuk van, amely folyamatos készpénzinjekciókat igényel.
      A posztszovjet tér természetes integrációs folyamatainak megállítása helyett azok erősítése
      A „demokrácia kirakata” helyett a posztszovjet térben ez egy kiváló példa arra, hogyan NEM tegyük ezt. És mire vezetnek az amerikai politikai technológusok által inspirált "színes forradalmak"?

      Röviden: teljes kudarc.
      Ez pedig annektálás, megszállás vagy visszatérés... Mi a különbség 8))) Ilyen az Egyesült Államok által a Szovjetunió összeomlása után felépített rendszer. "Aki erős, annak igaza van." Nem csoda, hogy Koszovó Moszkvától való elutasítása után figyelmeztettek, hogy ennek precedens következményei lennének... Egyél, ne csapkodj. Egyébként soha nem mertek népszavazást tartani az elszakadásról. Beértek az álparlament döntésével, amelyhez a választások során a lakosság jelentős részét megfosztották attól a lehetőségtől, hogy képviselőit bejuttassa.
    3. kolyhalovs
      kolyhalovs 11. július 2016. 08:38
      +4
      Ha lett volna NATO-bázis a Krímben, akkor valószínűleg nem történt volna meg az annektálás.


      Összekevered az okot és az okozatot.

      A Krím, ha valami, annyi éve biztonságban ukrán. És itt azokon. És miért pont 2014-ben? Megfordult a fejében ez a kérdés? Putyin őrültségével/agresszivitásával mindent megmagyarázni a gyerekeknek való. Ilyen nagyságrendű döntéseket egy ember nem tud kiszámolni, még akkor sem, ha legalább százszor Putyin. Itt van a rendszer.

      Tehát ha nullával egyenlő lenne a NATO-bázis kialakulásának valószínűsége, semmi sem fenyegetné fekete-tengeri bázisunkat, a Krím még most is ukrán lenne. A krími NATO-bázis felbukkanásának megakadályozása volt az "annektálás" oka, ahogyan ön méltón fogalmazott.
      1. A megjegyzés eltávolítva.
      2. SNIF
        SNIF 11. július 2016. 09:07
        -3
        azaz a NATO krími bázisával kapcsolatos feltételezések elegendő alapot jelentenek az állam területi integritásának megsértésére?)
        1. MVG
          MVG 11. július 2016. 09:42
          +3
          SNIF számára.
          Az állam területi területének és konfigurációjának megváltoztatásához elegendő alap a terület lakosságának népszavazása. Az állam ugyanis elsősorban a terület lakói, és nem maga a terület.
          Ha fordítva, akkor ebben az esetben az államot egy maroknyi ember közösségének kell tekinteni, akiknek joguk van birtokolni egy bizonyos területet. Ez az állam elképzelése ellentétes az országok - az ENSZ tagjai - hivatalosan kinyilvánított elveivel.
          Szóval sajnálom, ha valakinek nem tetszik.
          1. SNIF
            SNIF 11. július 2016. 10:14
            -5
            Népszavazást tartottak Ukrajnában? Nem hallottam. És a kedvezményezett ország udvarias embereinek fegyverrel fegyverrel lezajlott népszavazás eredménye - szerintem, és nem csak szerintem - kétséges)
            1. sla1372
              sla1372 11. július 2016. 14:11
              +1
              milyen fegyverek alatt? miről beszélsz ? többek között lezajlott a szavazás és maga a tanú is nagyon sokan örültek és volt aki sírt is a boldogságtól!!!!
            2. sla1372
              sla1372 11. július 2016. 14:11
              0
              milyen fegyverek alatt? miről beszélsz ? többek között lezajlott a szavazás és maga a tanú is nagyon sokan örültek és volt aki sírt is a boldogságtól!!!!
        2. Lyubopyatov
          Lyubopyatov 11. július 2016. 12:01
          -1
          SNIF, mutasd meg Bandera vezetéknevedet, kérlek.
          1. SNIF
            SNIF 11. július 2016. 12:31
            -2
            Pontosan mivel nem ért egyet?) Képzeljük el, hogy Kína elveszi ennek egy részét Oroszországtól. Arra alapozva, hogy a "kínaiak megsértődnek" ott, vagy azért, mert a kínai történészek hirtelen felfedezték, hogy az ősi kínaiak Kr.e. 100500 XNUMX ezer évig éltek ezeken a vidékeken. Majd hangosan kijelenti az egész világnak, hogy ezen a területen tartottak népszavazást Kínához való csatlakozásról, amelynek eredménye Kína javára. alapján egyetemes elismerést igényel. Oroszország elismeri az ilyen eredményeket?)
            1. kolyhalovs
              kolyhalovs 11. július 2016. 14:07
              +3
              Képzeld el, hogy Kína elveszi Oroszország egy részét Oroszországtól.


              Bemutatott. És ha Oroszország nem tud semmi ellentmondani ennek, de középszerűen, mint egy komplett csiga, háború nélkül feladja a részét (de mi van háború nélkül - ELLENÁLLÁS NÉLKÜL!!!!), akkor Kína mindent jól csinál. Ne habozzon, ha Kína az összes pro és kontra mérlegelés után látja, hogy ez lehetséges, akkor megteszi.

        3. alatanas
          alatanas 11. július 2016. 13:35
          0
          Koszovó->népszavazás-> "Bondsteel" - a legnagyobb amerikai bázis Európában! A krími népszavazás a kijevi puccs eredménye.
          1. kolyhalovs
            kolyhalovs 11. július 2016. 14:33
            0
            Koszovóban nem volt népszavazás.
        4. kolyhalovs
          kolyhalovs 11. július 2016. 14:24
          +2
          azaz a NATO krími bázisával kapcsolatos feltételezések elegendő alapot jelentenek az állam területi integritásának megsértésére?)

          Vannak orosz érdekek és a mi vezetésünk csillámmal 2014-ben megvédte ezeket az érdekeket a Krímben.
          Ukrajna területi integritása Ukrajna gondja. Jugoszlávia és Líbia után ne is dadogjon a nemzetközi joggal. A Szovjetunió összeomlása után a világ az erőjog korszakába lépett. Ebben a világban Oroszország egy kis huligán a tapasztalt gengszterek hátterében (és még lelkiismerettel is - csak a sajátját veszi igénybe, különböző időszakokban összezavarodva).
          1. SNIF
            SNIF 11. július 2016. 17:18
            -3
            A ragyogás az, hogy az Egyesült Államok agresszív „puha hatalom” politikájának segítségével egyre több országot terelünk be a CSTO-ba. Általában ugyanazt kell tenni, mint amit ma az USA tesz az "orosz fenyegetés" segítségével. Tehát stratégiai szinten a Krím elfoglalása a 70 évvel ezelőtti módszerekkel az egyik rossz. Az idő eldönti - kisebb vagy sem
            1. Cat Man Null
              Cat Man Null 12. július 2016. 04:03
              -1
              Idézet: SNIF
              a Krím elfoglalása a 70 évvel ezelőtti módszerek szerint az az egyik gonoszság. Az idő megmutatja - kevesebb vagy nem

              - és az oroszod "nem anyanyelvi", pl.
              - "gonosz" - semleges oroszul. Ez, a gonosz AZ. Nem ő nevető

              Idézet: Vicc Vovochkával kapcsolatban
              ...és ezek az emberek megtiltják, hogy kihúzzam az orrom...

              SNIFTúl sokat trollkodsz. Sok ilyen volt már, de valahogy... nem maradtak el.

              Egy mínusz az enyém Igen
              1. SNIF
                SNIF 12. július 2016. 09:15
                -2
                A fóbiáiddal hosszú időre eljött a villamos ideje) Obamushka már olajat öntött)
                1. Cat Man Null
                  Cat Man Null 13. július 2016. 00:48
                  0
                  Idézet: SNIF
                  A fóbiáiddal hosszú időre eljött a villamos ideje) Obamushka már olajat öntött)

                  Gratulálok az első koponyához... a többi majd jön... Te csak beszélsz...
        5. Prokletyi Pirat
          Prokletyi Pirat 12. július 2016. 02:34
          0
          Idézet: SNIF
          azaz a NATO krími bázisával kapcsolatos feltételezések elegendő alapot jelentenek az állam területi integritásának megsértésére?)


          miért írod azt, hogy "feltevés" ez egyáltalán nem "feltevés", egyszerűen azért, mert Ukrajna kormánya évekig tiltotta a fekete-tengeri flotta és infrastruktúrájának frissítését és korszerűsítését, ez a bizonyíték az ukrán kormány azon szándékára, hogy kiutasítsa a feketét Tengeri flotta a Krímből. A Fekete-tengeri Flotta Oroszországi Föderációja új bázist épített a területén, ami azt bizonyítja, hogy a Fekete-tengeri Flotta krími bázisának felszámolása esetén nem hajlandó elfoglalni a Krímet. Persze lehet vitatkozni, hogy Putyin hülye, és csak azért, hogy elterelje a tekintetét, milliárdokat duzzadt a fekete-tengeri flotta másik bázisára, de ez már túl sok lesz...
          1. SNIF
            SNIF 12. július 2016. 09:09
            -1
            Véleményem szerint ez az egész nem más, mint egy agressziós cselekmény kitalációja és igazolása
            1. Prokletyi Pirat
              Prokletyi Pirat 12. július 2016. 13:21
              0
              uv. SKIF túlságosan teletömöd a fejed a "jó és rossz", "barát és ellenség" és hasonló hülyeségekkel stílusú összehasonlításokkal. A való világban nincs se egyik, se másik, csak választás van és a választás következményei. Ukrajna és az Orosz Föderáció csak két szomszédos ország, amelyek választhattak, hogy segítik egymást, vagy ártanak, az Orosz Föderáció az elsőt választotta, Ukrajna a másodikat.
              1. SNIF
                SNIF 12. július 2016. 14:47
                -1
                vagyis a Krím elfoglalásával és az LPR/DPR szeparatistáinak támogatásával Oroszország "segíti" Ukrajnát?) Jól értettem? És ne mondja el, hogyan ártott Ukrajna Oroszországnak? - kivéve az apró köpéseket a levesbe, mint a "gázharcosok"
                1. Prokletyi Pirat
                  Prokletyi Pirat 12. július 2016. 15:12
                  +1
                  Az Orosz Föderáció hatalmas léptékű gazdasági segítséget nyújtott Ukrajnának, cserébe biztosítani kívánta a területét, vagyis az Orosz Föderáció déli irányát a Fekete-tengeri Flotta segítségével, a délnyugati irányt pedig Ukrajna pufferállamként. az Orosz Föderáció és a NATO között.

                  Ukrajna erre "levesbe köpéssel" válaszolt, és a végén még NATO-bázisokat is el akart helyezni a területén (a jelenlegi kormány akarta).

                  Ebben a történetben az a vicces, hogy mind az Orosz Föderáció, mind a Szovjetunió és a cári Oroszország már sokszor „védelmeért cserélte a gazdaságot”, ugyanazokat a balti országokat és Törökországot veszik, és nem csak a jelenben, hanem a múlt. Sajnos ezeknek az országoknak a modern uralkodói elferdítik szülőföldjük történelmét, bálványokat és hősöket kreálnak maguknak, nem is igyekeznek figyelembe venni a múlt hibáit...

                  ps ennek eredményeként ugyanazokat a dudorokat tömik ugyanarra a gereblyére...
                  1. SNIF
                    SNIF 12. július 2016. 15:59
                    -1
                    "a jelenlegi kormányt akarta elhelyezni" - természetesen) A Krím és Donbász után bármelyik kormány ezt akarja. Nem hallottam a "nagy segítségről". Ha gázkedvezményről beszélünk, akkor ez valószínűleg nem segítség, hanem kialkudott kedvezmény. Amit aztán kényelmesen "segítségnek" neveznek a testvéri Ukrajnának
                    1. Prokletyi Pirat
                      Prokletyi Pirat 12. július 2016. 17:02
                      0
                      ne keverd az okot és az okozatot, ez hülyeség. A gazdasági segítség nem csak "gázkedvezmény" (mire jár a kedvezmény? "testvéreknek"? ne mondd a papucsom...), hanem adó- és kereskedelmi kedvezmények is az ukrán gazdaság javára, annak biztosítása saját piac. Ha emlékezetem nem csal, akkor tízmilliárdokról volt szó, mintegy dollárban. Emellett az Orosz Föderáció katonaságától is érkeztek megrendelések felszerelések, alkatrészek és felszerelések szállítására, de a számok oda vannak besorolva.
    4. BMP-2
      BMP-2 12. július 2016. 00:44
      +1
      Ha lett volna NATO-bázis a Krímben, akkor valószínűleg nem történt volna meg az annektálás.


      Nos, és azt is mondd, hogy rossz a képzelőereje! nevető
  6. Bramb
    Bramb 11. július 2016. 08:41
    +1
    Általában nehéz megmondani, mire számítanak a NATO-beli urak.
    -------------
    Itt minden egyszerű és világos.
    4 zászlóalj persze nem komoly. De infrastruktúra jön létre! És egy év múlva 4 dandár vagy akár hadosztály lesz 4 baht helyett!
    Ráadásul ott légvédelmet hoznak létre, és nagyon-nagyon rövid repülési idővel tomahawkat helyeznek el. Nehéz lesz reagálni és egyáltalán nem elhallgatni mindent.
    A NATO már nem egyszerűen támadó háborúra készül, hanem a végső szakaszba lépett.
    Attól tartok, harcolnunk kell. És itt a fő, hogy elkerüljük őseink hibáit: ne hagyjuk el Európát a korábbi rendjében!!! Nincsenek testvérek és más autonóm köztársaságok! Hányszor verték meg? De újra és újra felkapaszkodnak hozzánk, erőt halmozva. Hol gyűjtöttél erőt? Mindig Európában! Örökre meg kell szabadulnunk e veszély forrásától. Nézd ugyanazokat az állapotokat: két határ – és semmi gond! Csökkenteni kell nálunk a határmenti országok számát a háború után.
    1. vegyesfűszer
      vegyesfűszer 11. július 2016. 14:17
      -1
      Idézet Brambtól
      4 zászlóalj persze nem komoly. De infrastruktúra jön létre! És egy év múlva 4 dandár vagy akár hadosztály lesz 4 baht helyett!

      Egyetértek veled. Itt, mintha nem akarnák elszalasztani a pillanatot - egy szárazföldi folyosót kell fektetni Kalinyingrádba Litvánia területén keresztül, szerencsére sok oka van.
    2. Prokletyi Pirat
      Prokletyi Pirat 12. július 2016. 03:29
      0
      Egyetértek, már csak egy kérdés maradt, mit kezdjünk Európa lakóival, a válasz valóban kézenfekvő, költözzünk Szibériába és azon túl, a területek fejlesztése érdekében
  7. andr327
    andr327 11. július 2016. 08:55
    0
    A NATO jelenlegi állapota nagyon emlékeztet Krylov meséjéből Moskára, jól megértve Oroszország békeszerető természetét, dühösen ugatják, zajt és izgalmat keltve, utolérve a pánikot. Ugyanakkor az erősítésre és az elrettentésre nagy pénzeszközök állnak rendelkezésre, bár a harcképesség (vagy bármilyen) szintje egyáltalán nem zavarja őket. Ahol pedig erőszakot kellene alkalmazni (ugyanaz az IG), de az orrára lehet kapni, ott demagógiáznak emberi jogokról, egyetemes emberi értékekről, demokráciáról stb. A lényeg az, hogy kikapjuk a tésztát a műholdakról, és nincs mit ne válaszolni.
    De tudnak kicsiket harapni, kicsiket és hülyéket küldenek rá.
  8. geronimo73
    geronimo73 11. július 2016. 09:49
    +2
    a szerző rosszul ismeri az anyagot, és a számára megfelelő helyeken torzít. a cikk gyenge és tendenciózus.
  9. Arcana
    Arcana 11. július 2016. 10:37
    0
    Európa megszállása folytatódik, a konszolidált zászlóalj menedéket jelenthet a gyarmati közigazgatás számára.
  10. pafegosoff
    pafegosoff 11. július 2016. 10:54
    +1
    Idézet: SNIF
    Miért ne? Hitler gondolta, és 1938 februárjában felhívást intézett a Reichstaghoz, hogy „figyeljenek a csehszlovákiai német testvérek borzasztó életkörülményeire”.

    A Krím esetében van egy csapda, amelybe minden nyugati hülyeség beleesik. Folyamatosan recsegnek a Jalta és Potsdam utáni határok sérthetetlenségéről. Ez minden. Jalta és Potsdam után a Krím az RSFSR része volt. Azt tették, amiről a Nyugat olyan sokáig fingott. akartad? Szerezd meg. Népszavazás nélkül is lehetett csatlakozni.
    A Krímet tehát abszolút legálisan annektálták, mert azt Hruscsov abszolút illegálisan adta Ukrajnának, mint mindent, amit a kukoricatermesztő, Gorbacsov elődje tett.
    A Donbass valóban itt van - 1945-ben a régió az ukrán SSR-hez tartozott. Ezért kellett itt összukrán népszavazást tartani, ami helyett lakossági tisztogatást végeztek.
    Ami Hitlert illeti, te, elvtárs, teljesen seggnek nézel. Tanulj történelmet, te köcsög!
    1. SNIF
      SNIF 11. július 2016. 11:26
      -2
      Miért a seggben? Elég nagy a hasonlóság. Hitler alatt filmek is készültek, például "Krím. Út a szülőföldhöz". Például a Heimkehrt, más néven A visszatérést 1941-ben forgatta Gustav Uchitsky. A fasiszta propaganda először készített ilyen filmet, hogy igazolja a német csapatok invázióját Lengyelországba. A fasiszta "visszatérés"-ben a kegyetlen lengyelek által elnyomott német etnikai kisebbségről volt szó, amely csak álmodozott a "felszabadítók" érkezéséről Németországból. Egy másik fasiszta propaganda a „Vissza a birodalomba” című dokumentumfilmet forgatott Danzig újraegyesítéséről. Illetve a Menschen im Sturm vagy "Emberek a viharban" című film is a szerbiai német kisebbség elviselhetetlen szenvedéséről. Azt tanácsolom, hogy nézze meg, hogy szélesítse látókörét és összehasonlítsa
  11. Nikoma2015
    Nikoma2015 11. július 2016. 11:51
    0
    A sport szimbóluma, a béke jelképe, a lengyelek elmebetegek gyülekezőhelyévé változtak, élén
    afro fekete. És Porosenko ott úgy néz ki, mint egy nyamvadt kacsa - olyan fontos, hogy megoldja a világ problémáit, és akkoriban embereket ölnek meg a Donbászban, a pszicho-betegek pedig úgy tesznek, mintha semmi sem történne velük, béke és kegyelem. Orosz támadásra várva.
  12. Kaiten
    Kaiten 11. július 2016. 12:39
    0
    nem olyan egyszerű. kelet összes államába. Európát eredetileg pufferzónának szánták Oroszország és Európa között. Saját hadseregük keveset ér Oroszország, Németország, az Egyesült Államok, Anglia és Franciaország hadseregéhez képest. Feltételezem, hogy a NATO-zászlóaljak feladata Kelet-Európában. Az országok nem védekeznek egy esetleges orosz offenzíva ellen, hanem válaszmanővert biztosítanak Európa mélyén, elsősorban Németországban elhelyezkedő erők számára. Plusz katonai és elektronikus hírszerzés. Plusz légvédelem és rakétavédelem. Nem valószínű, hogy nyugaton bárki is komoly erőnek tartaná őket, inkább „öngyilkos merénylőknek”, egy esetleges európai fegyveres konfliktus első óráinak áldozatainak.Sajnos a fehérorosz hadsereg is ugyanerre a sorsra van szánva – ellátási zónává válni. Európából érkező hatalmas offenzíva esetén.
  13. fő sugár
    fő sugár 11. július 2016. 13:09
    0
    Jó cikk. Érdekes megközelítés a szerződésről. Szerintem igen, ha nem ez a szerződés, akkor szocialista kistestvéreink már régen átmentek volna az angolszászokhoz. Amint az Unió összeomlott, átmentek. Minden olyan országban, amely megkapja a „szabadságot”, lesz egy elnököt, amelyet Jankóék vásárolnak meg. Moldova, Ukrajna, a baltiak... Ez az egész demokrácia.
  14. Mother CheeseEarth
    Mother CheeseEarth 11. július 2016. 13:25
    -2
    És a világ akkori legjobb, hatalmas költséggel kiképzett hadseregének jelenléte és a már meglévő atomfegyverek lehetővé tették ezt.

    Enyhén szólva is túlzás.
    1. A Szovjetuniónak ekkor nem volt eszköze nukleáris fegyverek szállítására. Még az első, tapasztalt és az Egyesült Államokban valódi károkat okozni nem képes R-7 fegyvert is csak 1960-ban állították hadrendbe, és csak NÉGY indítási komplexum R-7.
    2. Igen, és maguk az atomfegyverek szerint is messze volt a kép attól, amit a szerző akart, itt kifejezetten a kételkedőknek szól.
    1. Simpson-féle
      Simpson-féle 12. július 2016. 17:17
      0
      Elég lett volna nekik, még a háború előtt egy bizonyos Chkalov átrepült a sarkon a mexikói határig, és közbenső leszállás nélkül a sarki jégrepülőtereken, de a Jangelevszkij rakéták előtt a fő "elrettentő" a szovjet tengeralattjárókon volt. ballisztikus és cirkáló rakéták.
  15. Haladásellenes
    Haladásellenes 11. július 2016. 14:04
    0
    Általánosságban elmondható, hogy a katonai rendőrség megtartása a megszállt területeken abszolút. Vegyük Japánt vagy a koreai "köztársaságot". Veszélyes srácok, az amerikaiak gondolnak rájuk. Vannak, akik szélesen mosolyognak, és türelmesen várják, hogy a fehérfarkú kiakasztotta a karmait, és aztán emlékezni fognak rá és Hirosimára nagasakival és Tokióval... Korea fékezhetetlenül újra egyesülhet, és a szimbiózis nagyon kellemetlen lesz az FRS számára. Németország nem felejtette el Drezdát és Hamburgot, de gazdaságával veszélyes. Mindhárom ország, valamint Tajvan, az ipari és gazdasági hatalmat Oroszország erőforrás-potenciáljával kombinálva összeomlást jelent az Egyesült Államok számára. Ezért vannak ott az amerikai csapatok. Oroszországtól védve. Valójában az elveszett Európa vagy Japán sokkal előnyösebb a világ pénzügyi elitjével szemben, mint a békés országok, amelyek Oroszországgal barátkoznak - az egyetlen ország, amely adott és képes visszavágni bárkinek a teljes megsemmisítéséig.
  16. rus-b4
    rus-b4 11. július 2016. 16:06
    0
    Valószínűleg az Egyesült Államoknak Kelet-Európára nem azért van szüksége Kelet-Európára, hogy megvédje lakosságát az orosz agressziótól, hanem hogy a megfelelő időben provokációt keltsen ürügyül valamire: szankciókra, megelőző csapásra, háborúra (szükség szerint húzza alá). Ezért ordítanak annyit a balti államokban, hogy Oroszország halad előre, bár szerintem ez senkinek semmire nem kell, csak ágyútölteléknek a NATO-nak.
  17. pafegosoff
    pafegosoff 11. július 2016. 16:32
    0
    Idézet: SNIF
    Igen? Finnország pedig 1917-ig nem létezett, és a Szovjetunió része volt. Az RF az utód. Nem gondolod, hogy itt az ideje visszatérni Finnországba? és nem itt az ideje, hogy a finnek a NATO-ba meneküljenek, hogy ezt elkerüljék?)

    A Szovjetuniót 1922 és 1923 között hozták létre az új évre. Finnország 31. december 1917-én nyerte el függetlenségét a szovjet kormánytól (V. I. Lenin, presovnarkom). Általában 1923-ig mindenki elnyerte függetlenségét, ismét belépett valaki más köztársaságaiba, megváltozott határok. Ez a Birodalom összeomlása volt, ami 1905 óta tart (Szahalin egy részét, a Kurilokat és a kínai kikötőket a japánok kapták). Húsz éven keresztül valahogy rendeződött minden, de a világon mindenki számára világos volt, hogy folyik a háború, és az Egyesült Államok belépésével a második harcszakasz után megváltoznak a határok. House ezredest brutálisan becsapták a bolsevikok, és Oroszország elpusztítására irányuló terve kudarcot vallott (a Szovjetunió megalakulása előtti utolsó volt a FER). A válság idején az Egyesült Államok kivonult az európai üzleti életből, így maradt a szemlélő: Anglia és Németország. Volt alternatívája Hitlernek Németországban? És nem kérdezte tőle senki. Húzva és felszerelve. Ne támogassa Telmant a világ tőkéjének. Rövid időn belül létrejött a Harmadik Birodalom, és a motor - az 1940-es modell Európai Uniója és NATO-ja (az USA és Nagy-Britannia nélkül).
    Hogy az igazi alkotók mire készültek, azt soha senki nem fogja megtudni. Emellett senki sem fogja tudni az észak-atlanti katonai blokk fejlesztésének jelenlegi valós terveit (és annak kellene lennie). Ami a határokat illeti, a kérdés azokra vonatkozik, akik elhúzták Jugoszláviát, Észak-Afrikát, a Közel-Keletet és a többieket. Hazánkban a Szovjetunió összeomlása folyamataiban hasonlónak bizonyult Oroszország húszéves összeomlásához. Tehát a Krím, Rym és más kérdések a csernomorszki pikémellények beszélgetése.
  18. AksAU
    AksAU 12. július 2016. 01:20
    +1
    Úgy gondolom, hogy ezek a zászlóaljak és dandárok egyszerűen eleve halálra ítélt túszok. Újabb "mennyei száz" kellett egy újabb háború elindításához.
    A határprovokációk, amelyekben lengyelek vagy lettek halnának meg, nem kényszerítik Németországot vagy Franciaországot arra, hogy háborúba keveredjen az Orosz Föderációval. Szükséges, hogy a nyugat-európai országok több tucat állampolgára meghaljon.
    Az Egyesült Államok tehát több Louisitaniát is előkészített (egyet minden ebben a kontingensben részt vevő országnak), amelyek ha nem is a harmadik világháborút, de legalább egy nyílt fegyveres konfliktust indítanak el az EU és az Orosz Föderáció között.
    És képesek lesznek megszervezni az RF fegyveres erők dandárjainak hősi halálát.
  19. Fei_Wong
    Fei_Wong 12. július 2016. 05:59
    0
    Általánosságban elmondható, hogy Kalinyingráddal kapcsolatban már évek óta kissé csodálkozom. Ez egy olyan ERŐS halcsont a torkon a NATO-nak (gondoljunk az Egyesült Államokra, bár persze a seriff feketék problémái nem érdekelnek... mindegy – Európa még mindig csak egy puffer és ágyútöltelék, semmi több ). De ez idáig még nem döntött a NATO komoly, észrevehető hajlandóságairól, hogy megtámadják ezt az orosz földdarabot (bár elméletileg Németország megkockáztathatja, hogy igényt tartson rá). Még a japánok is sokkal merészebben viselkednek a Kurilokkal szemben.
  20. magdama
    magdama 12. július 2016. 11:10
    0
    Talán Oroszországnak fel kellene mondania Ukrajna és Oroszország között a barátságról, partnerségről és stratégiai együttműködésről szóló nemzetközi megállapodást, amely az Independent határainak sérthetetlenségét írja elő? Ezután nyugodtan küldjön csapatokat a Donbassba, szabálysértési vádak nélkül.