Katonai áttekintés

A Honvédelmi Minisztérium növeli a BTR-82 harci erejét

85
Минобороны РФ планирует значительно увеличить боевую мощь БТР-82 за счет установки 57-мм автоматической пушки, сообщают hírek katonai forrásra hivatkozva.



«В настоящее время принято принципиальное решение и согласовывается проект по установке боевого артиллерийского модуля АУ-220М "Байкал" на шасси бронетранспортера БТР-82. Главная задача БТР – это перевозка десанта, но размещение модуля радикально увеличивает его огневую мощь. Поэтому, помимо технических работ, ведутся исследования, цель которых – определить, какие боевые задачи на поле боя будет решать БТР-82 с "Байкалом"»,
– mondta a forrás.

«БТР-82 – это дальнейшее развитие легендарного бронетранспортера БТР-80, на котором в ходе модернизации вместо пулемета калибра 14,5 мм были установлены 30-миллиметровая автоматическая пушка 2А72, а также современное прицельное оборудование, цифровые средства связи и передачи информации, усилена противоминная защита. В настоящее время Минобороны закупило более тысячи новых боевых машин, которые, помимо мотострелковых бригад и дивизий, поступили на вооружение разведывательных подразделений, бригад морской пехоты и отрядов спецназа», – говорится в статье.

Историк и ветеран бронетанковых войск Сергей Суворов: «Это существенное повышение огневой мощи боевой машины. Калибр 57 мм на сегодня – самый универсальный. При темпе стрельбы 120 выстрелов в минуту "Байкал" способен за минимальное время поразить практически любую бронированную цель на поле боя, в том числе танк».

Emellett megjegyezte: „a lakatlan modul használata felszabadítja a harcjármű belső térfogatát, ami lehetővé teszi a páncélozott szállítójárműben kényelmesebb körülmények megteremtését a katonaság számára.

«Такое решение увеличивает безопасность личного состава, так как весь боекомплект находится вне обитаемого объема БТР, непосредственно в боевом модуле. При детонации боекомплекта люди не пострадают, – пояснил Сергей Суворов. – При этом АУ-220М может выступать и в роли полностью автоматизированной стационарной огневой точки. Машину можно оставить на позиции и управлять огнем дистанционно, что также повышает шансы военнослужащих на выживание».
Felhasznált fotók:
bastion-karpenko.ru
85 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. JJJ
    JJJ 17. augusztus 2016. 10:12
    +28
    Дело, считаю, стоящее. И тут уместно будет одно наблюдение:
    "Судя по количеству золотых российских медалей на Олимпиаде по борьбе, фехтованию и боксу, Россия готовится к ближнему бою"
    1. NIKNN
      NIKNN 17. augusztus 2016. 10:22
      +6
      При темпе стрельбы 120 выстрелов в минуту "Байкал" способен за минимальное время поразить практически любую бронированную цель на поле боя, в том числе танк

      Поразить может, только кто же его на расстояние эффективного выстрела подпустит?
      De
      При этом АУ-220М может выступать и в роли полностью автоматизированной стационарной огневой точки. Машину можно оставить на позиции и управлять огнем дистанционно
      это хороше.
      1. nick
        nick 17. augusztus 2016. 10:37
        +8
        Idézet a NIKNN-től
        Поразить может, только кто же его на расстояние эффективного выстрела подпустит?
        De

        Так в лоб с танком только неумный пойдет bolond . Засады, стрельба из укрытия, использование рельефа местности и т.п.
        1. APASUS
          APASUS 17. augusztus 2016. 12:21
          +2
          Idézet Nicktől
          Idézet a NIKNN-től
          Поразить может, только кто же его на расстояние эффективного выстрела подпустит?
          De

          Так в лоб с танком только неумный пойдет bolond . Засады, стрельба из укрытия, использование рельефа местности и т.п.

          Какой танк? Вы о чем?Это машина поддержки мотострелков ,но не как машина прорыва
          1. nick
            nick 17. augusztus 2016. 21:51
            0
            Idézet az APAS-tól
            Какой танк? Вы о чем?Это машина поддержки мотострелков ,но не как машина прорыва

            Так пусть и поддерживает. А У-2 когда то считался чисто учебным самолетиком...
          2. A macska
            A macska 18. augusztus 2016. 22:28
            0
            Idézet az APAS-tól
            Какой танк? Вы о чем?Это машина поддержки мотострелков ,но не как машина прорыва



            Так вот и будут теперь, особо умные, использовать "транспортер" как "танк". А потом на каждом углу кричать, что российский БТР "го*но".
      2. Homoszexuális
        Homoszexuális 17. augusztus 2016. 11:19
        +4
        Idézet a NIKNN-től
        Поразить может, только кто же его на расстояние эффективного выстрела подпустит?

        А Вы считаете что БТР должен в атаку ходить?
        1. Gonosz543
          Gonosz543 17. augusztus 2016. 11:37
          +2
          А в тополиной колонне разве такой лишним будет?
        2. avt
          avt 17. augusztus 2016. 11:42
          0
          Idézet Homotól
          А Вы считаете что БТР должен в атаку ходить?

          «Такое решение увеличивает безопасность личного состава, так как весь боекомплект находится вне обитаемого объема БТР, непосредственно в боевом модуле. При детонации боекомплекта люди не пострадают, – пояснил Сергей Суворов. – При этом АУ-220М может выступать и в роли полностью автоматизированной стационарной огневой точки. Машину можно оставить на позиции и управлять огнем дистанционно, что также повышает шансы военнослужащих на выживание».
          Ну так вот ,,историк и ветеран" ещё и линию,,Мажино"из них сваять готов ! wassat Amelyen
          Историк и ветеран бронетанковых войск Сергей Суворов: «Это существенное повышение огневой мощи боевой машины. Калибр 57 мм на сегодня – самый универсальный. При темпе стрельбы 120 выстрелов в минуту "Байкал" способен за минимальное время поразить практически любую бронированную цель на поле боя, в том числе танк».
          все встречные танки порвёт как Тузик грелку . Ему bolond,,историку",даже не досуг поискать процеженные сквозь зубы слова разработчиков про то что де надо на этот модуль ПТУРС еще примостырить.
      3. Most szabadok vagyunk
        Most szabadok vagyunk 17. augusztus 2016. 11:45
        +10
        Abban az ötletben, hogy jelenleg 57 mm-es fegyvereket szereljenek fel páncélozott járművekre AU-220M "Baikal" harci tüzérségi modul formájában, MINDKÉT KEZET támogatom, (ahogy emlékszem, az egyik harci tábornok sajnálattal mondta, hogy nagyon sajnálta, hogy a Szovjetunióban és az Orosz Föderációban a BTR / BMP fegyverek kaliberének növelésére irányuló munka nem kapott megfelelő utat). Az 57 mm-es kaliberű fegyver a Pumát és a Bradley-t és a CV-90-et egyaránt frontálisan veszi, ez utóbbi 40 mm-es ágyúját minden tekintetben "kilövi". Általánosságban elmondható, hogy az AU-220M "Baikal" modul nem egy lépés a holnapba, hanem a holnaputánba. DE van egy "nagy és szőrös DE":
        - A 82A KEREKES APC kialakítása kibírja az 57 mm-es fegyver visszarúgását (különösen lövöldözéskor)?
        -Mekkora lesz az 57mm-es lövedékek eltalálásának hatékonysága/pontossága egy KEREKES páncélozott szállító "gurulásakor"?
        - Igen, és vannak kérdések a lőszerterheléssel (a töltények számával) kapcsolatban is ...
        Кроме того, отметил он, «применение необитаемого модуля освобождает внутренний объём боевой машины, что позволяет создать более комфортные условия для находящихся в БТР военнослужащих
        Повторюсь, за размещение 57 мм орудия на большинстве нашей бронетехники в частности на гусеничных платформах (и первая здесь должна быть Т-15) я только ЗА! Но не надо пытаться "впихнуть невпих..." 30мм для КОЛЁСНОЙ платформы БТР 82А это оптимальный (если не предельный калибр) возможно на более тяжёлую колесную платформу 57мм орудие в модуле АУ-220М "Байкал" (или в каком другом модуле) и пойдёт но для старичка БТР 82А это уже перебор igénybevétele
        Az Orosz Föderáció védelmi minisztériuma helyében (mivel annyira szeretem az AU-220M "Baikal"-t) kiadnám a BMD1 méreteihez hasonló könnyű (viszonylag) lánctalpas platform tervezésének feladatait, azzal a különbséggel, hogy az új jármű a legmodernebb FCS-vel és a leszállóerő szállítása ellenére automatizált A komplexum a következőkből állna:
        1) 57 mm-es fegyverek
        2) Automata gránátvető 30/40 mm
        3) Kettős rendszerű ATGM "Kornet" (két rakéta egyidejű indításának lehetőségével)
        4) Géppuska 7,62 mm.
        + Változtatható hasmagasság + Légi szállítás + Felhajtóerő (ha lehetséges).


        Egy ilyen gép nagy veszélyt jelentene mind: páncélozott szállítójárművekre, gyalogsági harcjárművekre, ellenséges harckocsikra és helikopterekre, mind pedig a gyalogságra, amelyet (amint azt a donbászi és szíriai adatbázisok mutatták) épületekből, árkokból kell „kifüstölni” stb. sok lőszert költ. Egy ilyen "multifunkcionális anigilátor" kis mérete és változtatható távolsága lehetővé tenné, hogy feltűnő, nehezen eltalálható célpont legyen az ellenség számára, de mi van, ha egy ilyen gépre telepíti (legalábbis a "Syrian Birdhouse"-ra) .) Általánosságban elmondható, hogy a légideszant erők egy hasonló géppel szálltak le velük ugyanabban a lépcsőben, és egyfajta "svájci kés" lévén kézen viselnék. A modern háborúk diktálják a feltételeket egy ilyen multifunkcionális gép létrehozásához, és aki ezt megalkotja és először gyártásba hozza, az előnyt élvez a modern hibrid-hálózat-központú háborúkban, amikor a szuperhatalmak "hivatalosan" nem konvergálnak nagy háborúkban, mert ez atomfegyverek bevetéséhez vezethet .
        Általánosságban elmondható, hogy a "Green Men", az "Udvarias emberek", a hazai PMC-k jövőbeli járművének koncepciója sokkal praktikusabbnak, jövedelmezőbbnek és előrelátóbbnak tűnik, mint egy jó, DE nehéz modult "felmérni" egy jó, de gyengén védett 82A páncélozott személyszállító, mely elsősorban gyalogság szállítására...
        1. twviewer
          twviewer 17. augusztus 2016. 16:08
          +3
          Idézet: Most szabadok vagyunk
          пытаться "прибабахать" хороший НО тяжёлый модуль на хороший, но слабо-защищёный БТР 82А, который предназначен в первую очередь для перевозки пехоты

          решайте сами нужен или нет
        2. nazar_0753
          nazar_0753 17. augusztus 2016. 17:01
          +3
          Замечу лишь, что при темпе стрельбы 57-мм пушки в 120 выстрелов в минуту, предполагаемый возимый боекомплект в 60 снарядов кажется просто смехотворным. Что, 10-15 минут боя, а потом с голой ж... разъезжать и из пулемёта отстреливаться?
        3. alexmach
          alexmach 18. augusztus 2016. 00:00
          +2
          "перестреливая" 40 мм пушку последнего по всем показателям


          Ой ли? Прямо так по всем? Скорострельность будет меньше. Возимый боекомплект (а у партнеров есть телескопические 40 мм снаряды) меньше.
      4. A megjegyzés eltávolítva.
      5. JUBORG
        JUBORG 17. augusztus 2016. 13:23
        +1
        Ну вот не как не соглашатель с NIKNN и его тезисом,"а кто его подпустит", между прочим АУ220М, бьёт на расстояние 12 км, у танка, даже если ракетой 7-8 км, так что кто кого будет подпускать тут вопрос спорный. Та танк в лоб пробить практически не возможно, но борт(!), это то что надо. Да БТР, это не средство лобовых, но как поддержка пехоты в такой компоновки на поле боя, это будет очень ощутимо.
        1. nazar_0753
          nazar_0753 17. augusztus 2016. 16:57
          0
          Idézet: JUBORG
          Ну вот не как не соглашатель с NIKNN и его тезисом,"а кто его подпустит", между прочим АУ220М, бьёт на расстояние 12 км, у танка, даже если ракетой 7-8 км, так что кто кого будет подпускать тут вопрос спорный. Та танк в лоб пробить практически не возможно, но борт(!), это то что надо. Да БТР, это не средство лобовых, но как поддержка пехоты в такой компоновки на поле боя, это будет очень ощутимо.

          Не соглашусь с вами, поскольку 12 км - это предельная дальность стрельбы, то есть, грубо говоря, расстояние, на которое может полететь снаряд в оптимальных условиях. У танковых пушек, если мне не изменяет память, это около 15 км. А вот эффективная дальность поражения у танка составляет около 5-6 км, а у 57-мм пушки, соответственно, около 3.5 км. hi
      6. alexmach
        alexmach 17. augusztus 2016. 23:52
        +2
        Вообще всю статью можно на цитаты разбирать

        применение необитаемого модуля освобождает внутренний объём боевой машины,


        Какой, блин внутренний объем? Где у неё боезапас? В самом модуле? Вот в этой маленькой плоской башенке? А стрелок где находится? Ему отдельное место не надо? А механизмы там всякие поворота этого модуля тоже наверно маленькие? Меньше и легче чем модуля с КПВТ? По логике эта установка должна только скушать место.

        Такое решение увеличивает безопасность личного состава, так как весь боекомплект находится вне обитаемого объема БТР, непосредственно в боевом модуле.


        опять таки где боезапас? в той башенке? не под ней?
    2. A megjegyzés eltávolítva.
    3. gg.na
      gg.na 17. augusztus 2016. 10:43
      +2
      Idézet a jjj-től
      Россия готовится к ближнему бою"

      Готовится может и к ближнему,но дать бой может любой хоть ближний хоть дальний!!! Igen
    4. mQn
      mQn 17. augusztus 2016. 10:58
      +1
      да ничего хорошо в этом нет, не вижу смысла БТр 82 далее модернизировать - наращивая огневую мощь, превращать его в своебразный танк. БТР 82 это картонка, не предназначенная для действия на первых рубежах, дак на кой черт ей нужна 57 мм дура.
  2. Figyelő 2014
    Figyelő 2014 17. augusztus 2016. 10:18
    +10
    Калибр 57 мм на сегодня – самый универсальный. При темпе стрельбы 120 выстрелов в минуту "Байкал" способен за минимальное время поразить практически любую бронированную цель на поле боя, в том числе танк».
    Согласен насчёт танка.Очередь по танку из такой пушки если в борт или корму 100% завалит танк.В лоб если и не уничтожит то "разбует" от приборов и доп приспособлений .Что сделает его (танк)так же выведенным из строя.
    1. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 17. augusztus 2016. 10:29
      +5
      Танк не подпустит просто коробочку к себе один выстрел и бтра нет, а стрелять к примеру с 2-3км сподручнее с танка нежеди с бтр, а вот домишки кирпичные разбирать 57мм самое то, или блокпосты бетоные,укрепления насыпные и прочее, опять же фугасами пяхоту хорошо шпилить.
      1. gg.na
        gg.na 17. augusztus 2016. 10:49
        +2
        Idézet tilovaykrisától
        а вот домишки кирпичные разбирать 57мм самое то, или блокпосты бетоные,укрепления насыпные и прочее, опять же фугасами пяхоту хорошо шпилить.

        Да ежели разобраться и всё сделать по уму то применить БТР с 57-ой можно во многих случаях!Ещё раз повторю, ежели к применению техники такой, подойти думая, то БТР будет надёжным помощником на поле боя.
        1. Gonosz543
          Gonosz543 17. augusztus 2016. 11:38
          +1
          он и на блокпосту не лишним будет.
      2. Figyelő 2014
        Figyelő 2014 17. augusztus 2016. 10:54
        +4
        tilovaykrisa hi (3)
        Танк не подпустит просто коробочку к себе один выстрел и бтра нет, а стрелять к примеру с 2-3км сподручнее с танка нежеди с бтр, а вот домишки кирпичные разбирать 57мм самое то, или блокпосты бетоные,укрепления насыпные и прочее, опять же фугасами пяхоту хорошо шпилить.
        Так не кто и не говорит что с 57 мм пушкой специально за танками охотится.Это так на всякий случай.
      3. parkello
        parkello 17. augusztus 2016. 11:04
        0
        Idézet tilovaykrisától
        Танк не подпустит просто коробочку к себе один выстрел и бтра нет, а стрелять к примеру с 2-3км сподручнее с танка нежеди с бтр, а вот домишки кирпичные разбирать 57мм самое то, или блокпосты бетоные,укрепления насыпные и прочее, опять же фугасами пяхоту хорошо шпилить.

        говорили ,что для этой пушки разработали снаряд с дистанционным подрывом. по пехоте лупить ОФ саме то ,да и блокпосты тоже разберет по кускам на раз-два . очередь у нее 5 выстрелов кажется . интересно только укладки сколько там. боюсь что с такой скорострельностью он быстро укладку опустошит . с такой пушкой ему никакие вертолеты не страшны .он даже запросто Су-25 или А-10 уделает .
        1. tilovaykrisa
          tilovaykrisa 17. augusztus 2016. 13:24
          0
          про вертушки это вы зря, птрк к примеру на алигаторе работает на дистанции 5км спокойно я уже и не говорю что оператор бтр просто не увидит вертолет опять же скорость движения разная, вертушка может и не зависать тупо отработает с максимальной дистанции и уйдет, про самолеты вообще молчу, техника всегда для пилотов стоит на первом месте для уничтожения,тупо офабами с 5 км скинет при проходе и все как вон к примеру в сирии, нет это делают просто для повышения огневой мощи подразделения в составе взвода.
    2. Dimon19661
      Dimon19661 17. augusztus 2016. 10:30
      +9
      Ну вы хоть понимаете что пишите-да нет у БТРа шансов против ОБТ,от слова -СОВСЕМ.БТР-машина для перевозки личного состава и ближней огневой поддержки.Танк просто не подпустит его на дистанцию поражения,в лобовую проекцию-57 мм для танка абсолютно не критично. Темп стрельбы-120-на практике даже близко не осуществим(коррекция прицела,охлаждение ствола....).Боевой модуль с пушкой 57 мм делается именно для поддержки пехоты(уничтожение пулеметных,гранатометных позиций,и т.д.),но не для борьбы с танками.Для этого у пехоты существуют РПГ.
      1. Gonosz543
        Gonosz543 17. augusztus 2016. 11:01
        +2
        На расстояние выстрела из рпг нужно еще подойти. А 57мм для того чтобы посбивать прицелы хватит.
      2. avdkrd
        avdkrd 17. augusztus 2016. 11:25
        +9
        Idézet Dimon19661-től
        Темп стрельбы-120-на практике даже близко не осуществим(коррекция прицела,охлаждение ствола....).Боевой модуль с пушкой 57 мм делается именно для поддержки пехоты(уничтожение пулеметных,гранатометных позиций,и т.д.),но не для борьбы с танками.Для этого у пехоты существуют РПГ.

        Темп стрельбы 120 в/мин не просто осуществим, а является технической константой. Боевая скорострельность конечно ниже, да и не требуется вести пулеметный огонь таким калибром. Максимальная длина непрерывной очереди - 30 выстрелов. Очередь из 2-3 выстрелов за 1-1.5 сек , особенно с дистанционным подрывом, то что надо для поражения практически любой цели на поле боя. Легко бронированные (БТР, БМП) цели не переживут даже ОФС 57мм. По поводу танков - посмотрите в сети про испытание БМП-3. Для достоверности, в качестве цели выкатили Т-55, огонь велся на плаву. Все прослезились эффектом от пары очередей 30мм пушки - вся оптика разбита,все навесное оборудование и ЗИПы снесены, ствол (нарезной) 100мм пушки пробит в нескольких местах... 30мм Карл!
        Старый 57мм бронебойный трассирующий снаряд имеет бронепробиваемость 100мм, чего достаточно для поражения любого современного танка в борт, новый БПС существенно мощнее. Прилет пары комбинированных очередей(ОФС-БПС) по 3 выстрела в лоб может существенно охладить пыл танкистов, а то и полностью вывести танк из строя. Какой толк от точной 120мм пушки, если прицел осыпался, все датчики снесены навесная и встроенная ДЗ повреждена при том, что активная защита то же не справится с очередью и придет в нерабочее состояние из-за как минимум повреждений датчиков.При всем этом БТР по умолчанию не предназначен для лобовых атак на танки, даже имеющийся в составе ПТУР не делает машину на шасси БТР равным танку противником, но существенно повышает огневую мощь мотострелков. Тактика применения вряд ли будет предусматривать дуэльные ситуации. Броня БТР-82 и против ДШК не броня.
        Очень обоснованная статья о 57мм пушке (старая разработка) http://btvt.narod.ru/4/76/pt76m.htm
      3. tilovaykrisa
        tilovaykrisa 17. augusztus 2016. 13:26
        0
        Справедливости ради Абрамсика в бок если попасть завалит на раз и пох куда хоть в башню хоть в борт корпуса там и 14.5 хватает пример ирака))) Но это так для уточнения в остальном согласен на 100% бтр против Обт не вариант.
  3. Alekszej-74
    Alekszej-74 17. augusztus 2016. 10:19
    +8
    Решение отличное!!! Повышается огневая мощь в разы...новый БТР сможет решать дополнительные задачи поддержки мотострелковых подразделений. 57 мм - очень серьезный аргумент.
    1. parkello
      parkello 17. augusztus 2016. 11:09
      +1
      Idézet: Alekszej-74
      Решение отличное!!! Повышается огневая мощь в разы...новый БТР сможет решать дополнительные задачи поддержки мотострелковых подразделений. 57 мм - очень серьезный аргумент.

      Аппачи всякие сбивать в самый раз. пушка то зенитная . Пуму разберет на винтики с двух попаданий . в общем для БТР хорошо ,прикроет надежно если что . Igen
  4. Maxim 1987
    Maxim 1987 17. augusztus 2016. 10:23
    +4
    При этом АУ-220М может выступать и в роли полностью автоматизированной стационарной огневой точки. Машину можно оставить на позиции и управлять огнем дистанционно, что также повышает шансы военнослужащих на выживание».

    вот это тем более радует
  5. mirag2
    mirag2 17. augusztus 2016. 10:24
    +5
    Эх...Все же вот я считаю,что 57мм-избыточно.Вот 40-45 мне думается тут было бы уместнее.
    п.с. не всегда больше значит лучше.
    1. Perse.
      Perse. 17. augusztus 2016. 12:30
      +5
      Idézet a mirag2-től
      Эх...Все же вот я считаю,что 57мм-избыточно
      Наверное, Александр, избыточен не калибр, та же "Нона" на БТР была бы к месту для поддержки пехоты, что до 57 мм орудия, оно, действительно, больше подходит для БМПТ, чем БТР.
      1. Perse.
        Perse. 17. augusztus 2016. 13:05
        +4
        Кроме "Ноны" на базе БТР ставили и модуль "Бахча", так же интересное решение на более защищённом БТР-90. Что хотят иметь наши военные на базе БТР, САУ, БМП, или, в первую очередь маневренный бронетранспорт, вот что должно быть главным, тогда и будет ответ с нужным калибром вооружения.
      2. mocsarak
        mocsarak 17. augusztus 2016. 13:23
        0
        Idézet Perse-től.
        Наверное, Александр, избыточен не калибр, та же "Нона" на БТР была бы к месту для поддержки пехоты, что до 57 мм орудия, оно, действительно, больше подходит для БМПТ, чем БТР.

        Нона,действительно хорошая штука,57мм орудие,в какой концепции войны и против кого применять.Но все таки для 82 избыточен калибр.
        Для БМПТ и БМП может самое то.
        1. Vérszívó
          Vérszívó 17. augusztus 2016. 15:57
          -1
          Пример решите.
          Вам дано:МСВ,задача взять отдельно стоящую пятиэтажку.Средств усиления нет.
          На выбор дают,три БТР80 или три БМП1.
          Три БМП 2 или три БТР82 с модулем А 220.
          Что выберите?
          1. mocsarak
            mocsarak 17. augusztus 2016. 16:09
            0
            Idézet: Vérszívó
            Вам дано:МСВ,задача взять отдельно стоящую пятиэтажку.

            На фиг,авиацией снести. mosolyog
            Так у нас учения в начале лета было,снесли в Карагандинской области бывший военный городок,даже место расчистили,мусор даже вывезли. nevető Чистое поле,к стати там. nevető
            Все отренировались,даже созданные штурмовые-саперные подразделения.
            1. Vérszívó
              Vérszívó 17. augusztus 2016. 17:07
              -1
              Э..конечно можно и ФАБ 500,можно и 240 мм Тюльпана,но увы,задача есть,а средств усиления и поддержки,нет,ваш выбор? nem
              1. mocsarak
                mocsarak 17. augusztus 2016. 17:19
                0
                Idézet: Vérszívó
                Э..конечно можно и ФАБ 500,можно и 240 мм Тюльпана,но увы,задача есть,а средств усиления и поддержки,нет,ваш выбор?

                В нашей концепции введения боев в городской черте,позволяет и выбор применяемых средств.
                Могу вызвать авиацию,к стати у них в данный момент много чего есть.Даже у Арты.
                А так,даже вас не понимаю nevető
                Концепция ведения боевых действий в городах у нас разная,город с нуля дешевле отстроить чем востонавливать,уже опыт есть.
                1. Vérszívó
                  Vérszívó 17. augusztus 2016. 17:34
                  +1
                  Ну да ну да,конечно,концепции концепции а как до дела,то куда и деваются творцы концепций..
                  Вам же дали пример-вы что впрямь думаете что вот,раз щелчок пальцами и вуаля,и авиация и артиллерия,да все на блюдечке с голубой каемочкой?Увы,на учениях возможно все и так,в реалиях несколько хуже.
                  Ну даже учения..87 год,Магдебургский полигон,ТД против МСД в обороне,наш 1 мсб на острие удара,ну так пехота наша,ДРАПАТЬ начала с окопов,когда на нее поперли танки-а это всего лишь учения,правда и пехота вся была как водится со Ср.Азии,и все же....а вы говорите концепции,концепции,дешевше..
                  Кстати ставка на то,что обычными средствами противника вы в городе выжгете на ноль-так скажем опять таки расходится с реальностью-пример-да от Донбасса до Сирии.
                  Так что,каков выбор то по предложенной задаче,коль вы в реале так попадете?
                  1. mocsarak
                    mocsarak 17. augusztus 2016. 18:09
                    0
                    Idézet: Vérszívó
                    Ну да ну да,конечно,концепции концепции а как до дела,то куда и деваются творцы концепций..
                    Вам же дали пример-вы что впрямь думаете что вот,раз щелчок пальцами и вуаля,и авиация и артиллерия,да все на блюдечке с голубой каемочкой?Увы,на учениях возможно все и так,в реалиях несколько хуже.

                    Мы даже в город входить не будем,если это го нет.Вы что думаете что в "героических боях" кто то личный состав "ложить" к стати многие комроты,баты,казахи, красную звезду по таким операциям в Афгане получили будет,достаточно город обесточить,да окружить.
                    Idézet: Vérszívó
                    Кстати ставка на то,что обычными средствами противника вы в городе выжгете на ноль-так скажем опять таки расходится с реальностью-пример-да от Донбасса до Сирии.

                    Просто они в бою не жестоки,и не монголы-казахи mosolyog Наши бы не взирая на общественность сравняли город с землей.Это как к делу подходить.Три дня на выход мирного населения,а потом вместо города -свалка мусора.
        2. alexmach
          alexmach 18. augusztus 2016. 00:10
          0
          57мм орудие,в какой концепции войны и против кого применять


          Ну по информации открытых источников вся современная западная легкая бронетехника в лобовой проекции обещает 30мм снаряды выдерживать.

          Кроме того пушка на БТР-82а странная. 2А72 проектировалась стоять в спарке со 100мм на "Бахче" Там её "дальний конец" закреплен сцепкой с 100мм стволом. У отдельно стоящей, говорят большой разлет снарядов, нужно чем-то внешне ствол поддерживать, а это все ещё стоит на колесной платформе...
  6. fekete
    fekete 17. augusztus 2016. 10:24
    +1
    А я все думал, что "Байкал" на "гусеницы" поставят. Для разведывательных и спецподразделений, мощь избыточная. Насколько я помню и боекомплект в 120 выстрелов. Так, что все можно "выплюнуть" за одну минуту. Танк снарядом 57мм - не поразишь. Попугаешь. Если на 2А42(2А72) двухленточное питание и бронебойно-трасирующие и осколочно-фугасные(ОТ) боеприпасы разделены, то как это решено с новой пушкой?
  7. Winnie76
    Winnie76 17. augusztus 2016. 10:25
    +1
    Интересно, сколько тако модуль стоит...
  8. Draz
    Draz 17. augusztus 2016. 10:26
    +2
    Сомнительная выгода перед пушкой 30-мм, малой партией возьмут.
  9. helyettes ___ öntözött
    helyettes ___ öntözött 17. augusztus 2016. 10:28
    +1
    Не скажу что в этом модуле плохого или хорошего, но по крайней мере новое! Про танки конечно автор немного слукавил! А по эффективности будем поглядеть. В принципе если баллистика будет не хуже противотанковой пушки времен ВОВ то бронеобьекты типа бредли, страйкер и прочие поддерживающие машины на дальности до 1,5 км будут шиться влет! По воздушным целям будет ничего пояснить не смогу, хотя думаю до 2,5 км ОТ или ОФЗ будут эффективны! В принципе идея хорошая! Правда объем бк возможно будет не очень большой!
    1. avdkrd
      avdkrd 17. augusztus 2016. 11:32
      +1
      Idézet: ___polit helyettes
      Не скажу что в этом модуле плохого или хорошего, но по крайней мере новое! Про танки конечно автор немного слукавил! А по эффективности будем поглядеть. В принципе если баллистика будет не хуже противотанковой пушки времен ВОВ то бронеобьекты типа бредли, страйкер и прочие поддерживающие машины на дальности до 1,5 км будут шиться влет! По воздушным целям будет ничего пояснить не смогу, хотя думаю до 2,5 км ОТ или ОФЗ будут эффективны! В принципе идея хорошая! Правда объем бк возможно будет не очень большой!

      Данные для прародителя А-220 - творчески переработанная С-60:
      gyalogsági harcjárművekhez (páncélozott személyszállító járművek, önjáró fegyverek) - 2100 m-ig:
      vontatott tüzérséghez - 2300 m-ig;
      páncélozatlan járművek esetében - 2500 m-ig;
      a munkaerő tekintetében a védőszerkezetekben - 1300 m-ig;
      nyitott munkaerő számára - 3500 m-ig;
      по вертолетам - до 4000 м. (УС)
  10. A megjegyzés eltávolítva.
  11. RRiv
    RRiv 17. augusztus 2016. 10:34
    +3
    С таким калибром "прыгать" БТР-82 будет. Стрелять очередями? Куда он попадёт?
  12. yanus
    yanus 17. augusztus 2016. 10:38
    +6
    Нафига это ставить на Páncélozott szállító harcjármű? Я еще могу понять на БМП, но БТР...
    У нас в армии хоть когда-нибудь появится внятная концепция использования бронетехники, когда никому в голову не буду приходить такие эксперементы?
    1. parkello
      parkello 17. augusztus 2016. 10:57
      +4
      Idézet Janustól
      Нафига это ставить на Páncélozott szállító harcjármű? Я еще могу понять на БМП, но БТР...
      У нас в армии хоть когда-нибудь появится внятная концепция использования бронетехники, когда никому в голову не буду приходить такие эксперементы?

      а зачем на БМП ? там и так стоит хорошая 100мм пушка спаренная с 30мм. все таки 100 мм лучше чем 57. да новые снаряды Вишня 100мм очень "вкусни щтучька". на БТР еще сойдет,у него основной противник это пехота в укрытии и вражеские БМП Пума,Брэдли которые выдерживают попадание 30мм снаряда. ладно с танком там немного загнули...это ну-у если ооочень повезет ,и танкист окажется из Зимбабуе то еще есть шанс обложить его с борта . а так с танком шутки ой как плохи,тем более если экипаж в нем русский. в любом случае на БТР увеличить мощь огня это хорошо. эта пушка бьет далеко и дури в ней достаточно . а на БМП 100мм хорошо сидит .
  13. Lester7777
    Lester7777 17. augusztus 2016. 10:43
    +2
    Может, для начала, сделать так, чтобы он свою основную задачу по перевозке десанта нормально выполнял? Древнюю и весьма неудачную компоновку поменять? А тогда уж хоть турболазер с имперского крейсера ставить можно, шасси то неплохое.
  14. eburg1234
    eburg1234 17. augusztus 2016. 10:44
    +3
    Не верю. С "Байкалом" БТР-82 плавать не сможет, наши военные не пойдут на это.
    Если предположить, что это будет зенитная машина, то опять же очередями стрелять не сможет эффективно.
    Предположу, что речь всё-таки шла о Бумеранге.
  15. Vizsgálóbíró
    Vizsgálóbíró 17. augusztus 2016. 11:03
    +1
    Главная задача БТР – это перевозка десанта
    Что то мне кажется что наличие такой пушки и боеприпасов к ней снизит количество мест для десанта, или огневая мощь или больше мест.
  16. Masya
    Masya 17. augusztus 2016. 11:08
    0
    Это уже танк на колесах, по огневой мощи превосходит все существующие аналогичные машины.
  17. Viktor77
    Viktor77 17. augusztus 2016. 11:09
    +1
    В свое время были проблемы при установке на БТР-80 30мм пушки,маловата оказалась жесткость крыши в районе башни,а здесь все 57мм. Будем надеяться решили эту задачу!
    1. avt
      avt 17. augusztus 2016. 11:30
      +6
      Idézet: Viktor77
      В свое время были проблемы при установке на БТР-80 30мм пушки,маловата оказалась жесткость крыши в районе башни,а здесь все 57мм. Будем надеяться решили эту задачу!

      Кого волнует вообще какие то конструктивные особенности ??? Чисто лоббистская деятельность хоть куда нибудь но пропихнуть пресловутый ,,Байкал". Не верите ? Ну так читаем
      «В настоящее время принято принципиальное решение и согласовывается проект по установке боевого артиллерийского модуля АУ-220М "Байкал" на шасси бронетранспортера БТР-82. Главная задача БТР – это перевозка десанта, но размещение модуля радикально увеличивает его огневую мощь. Поэтому, помимо технических работ, ведутся исследования, цель которых – определить, какие боевые задачи на поле боя будет решать БТР-82 с "Байкалом"»,
      Спрашивается - А зачем радикально увеличивать его мощь ? Опять же за счет чего ? Ну радикально амера на Страйкер 105мм ставят , на наш БТР - Нону. Какие такие ,,задачи "решать перевозчику десанта ? Ответ тут же в приведённой цитате - а никто не знает . Сперва продавят на БТР модуль , а пото-о-о-о-ом, в ходе ,,исследований" ,будут искать ему задачу wassatА ларчик просто открывается - где больше бабла поднять , ну где их больше всего пристроить можно ? Правильно - в сухопутных войсках на БТРах, вот и будут без мыла эту дуру громоздить , потом ещё и ПТУРС к нему присобачат. Ну один в один история с пресловутым ,,Терминатором". Да продайте этот ,,Байкал" кахзахам , тем более что они хотят и успокойтесь. А деньги лучше потратить на БМП , хотя бы на ту же ,,Трешку" .
      1. mocsarak
        mocsarak 17. augusztus 2016. 13:28
        +1
        Idézet avt
        Да продайте этот ,,Байкал" кахзахам , тем более что они хотят и успокойтесь.

        Нам на Барысе он на кой,походу эта "нагрузка " от ваших производителей комплектующих.
        На нем и БЕРЕЖОК не плохо смотрелся.
        Хотя по началу проектировали под Бахчу.
        1. avt
          avt 17. augusztus 2016. 17:11
          +2
          Idézet: mocsarak
          Хотя по началу проектировали под Бахчу.

          Это ,,Барыс"то под ,,Бахчу"???? mit nem Высоковато такой модуль на МРАП ставить то - метацентрическая какая же тогда будет ?? wassat Опрокинется на шоссе при повороте!Не-е-е-е-е . ,,Бахчу" надо как на объекте 782 челябинском - на танковом шасси и с десантом ! А без десанта - ,,тройчатку" на базе Вены 120мм- вот вам и штурмовой танк с универсальным орудием с ох..фигенным углом подъёма у орудия и с возможностью мортирной стрельбы.
          Idézet: mocsarak
          На нем и БЕРЕЖОК не плохо смотрелся.

          МРАПу ,,Бережка" за глаза с запасом .
          1. mocsarak
            mocsarak 17. augusztus 2016. 17:24
            +3
            Idézet avt
            Высоковато такой модуль на МРАП

            Заблуждаетесь,тот Арлан.
            Idézet avt
            ,,Бахчу" надо как на объекте 782 челябинском - на танковом шасси и с десантом !

            Сам мечтаю что бы на не использованных Шасси от Т 72,
            Idézet avt
            А без десанта - ,,тройчатку" на базе Вены 120мм- вот вам и штурмовой танк с универсальным орудием с ох..фигенным углом подъёма у орудия и с возможностью мортирной стрельбы.

            То же об этом и мечтаю,как ни как эту тему с вами и Лопатовым обсудили.
            Idézet avt
            МРАПу ,,Бережка" за глаза с запасом .

            Какой Мрап,тот Арлан,наш Барыс.
      2. Vérszívó
        Vérszívó 17. augusztus 2016. 13:44
        -1
        НОНА и модуль А-220 ,суть разные веши и разное применение.
        Как средство радикального увеличения огневой мощи МСВ,МСР,в самый раз такая машина.
        Не следует тут сказки рассказывать,сравнивая Страйкер с БТР 80 НОНА,это разные машины,с разным предназначением.
        А вот Бтр с А220 с тем же Страйкером,уместно сравнить.

        И блудить про искомую задачу не надо ,все и так понятно,огневой мощи у подразделений на БТР80,даже БТР82 не хватает для выполнения задач.
        Все это,основывается в том числе и на ,чеченском,сирийском опыте.
        БМП 3 хороша,но не всегда и не везде,вам что,стоит рассказывать прописные истины,что иной раз быстрый маневр приведет к поражению протвника,без существенных своих потерь,нежели медленно и уверенно давить в лоб?
        Вы же не будете отрицать,что скорость походной колонны подразделений на БТР,выше и значительно,чем у БМП?Или будете утверждать,что это не так?
        Ну так напомню вам чеченский опыт,на паханных полях,БМП 2,вела себя крайне не уверенно,а уж после дождя та и вовсе,норовя вечно разуться,в самый не подходящий момент-БТР,полз себе и выполнял задачу.
        1. mocsarak
          mocsarak 17. augusztus 2016. 14:11
          0
          Idézet: Vérszívó
          И блудить про искомую задачу не надо ,все и так понятно,огневой мощи у подразделений на БТР80,даже БТР82 не хватает для выполнения задач.

          Каких задач?отсиживаться на блок постах,прикрывая машину фундаментными блоками,и использовать как передвижную огневую точку,да 57 самое то а еще бы по более...
          Idézet: Vérszívó
          Вы же не будете отрицать,что скорость походной колонны подразделений на БТР,выше и значительно,чем у БМП?Или будете утверждать,что это не так?

          40-60 км/ч. Благо на своем ходу.Так учения проводили,Жанаозень,самыми мобильными оказались ХАМВИ,увы Тигров маловато.А так тягачей с трейлеров на покупали,да и сами начали собирать-производить.
          В чеченскую же не так активно ПТРК применялись.
          Idézet: Vérszívó
          Ну так напомню вам чеченский опыт,на паханных полях,БМП 2,вела себя крайне не уверенно,а уж после дождя та и вовсе,норовя вечно разуться,в самый не подходящий момент-БТР,полз себе и выполнял задачу.

          Сам на ПУЦу свидетелем был как Буха-2 садилась 80 выползала.
          Так что Байкал лучше ставить на машины колесного типа выше классом не жиле 80-82.Бумеранг и БМП-3,Курганец и АРМАТА.
          1. Vérszívó
            Vérszívó 17. augusztus 2016. 15:54
            -1
            Idézet: mocsarak
            Каких задач?отсиживаться на блок постах,прикрывая машину фундаментными блоками,и использовать как передвижную огневую точку,да 57 самое то а еще бы по более...

            Harcoltál?
            Idézet: mocsarak
            40-60 км/ч. Благо на своем ходу.Так учения проводили,Жанаозень,самыми мобильными оказались ХАМВИ,увы Тигров маловато.А так тягачей с трейлеров на покупали,да и сами начали собирать-производить.
            В чеченскую же не так активно ПТРК применялись.

            Harcoltál?
            Idézet: mocsarak
            Сам на ПУЦу свидетелем был как Буха-2 садилась 80 выползала.

            Pontosan.
            1. mocsarak
              mocsarak 17. augusztus 2016. 16:18
              0
              Idézet: Vérszívó
              Harcoltál?

              Так службу проходил. nevető
              Idézet: Vérszívó
              Harcoltál?

              És te.
              Idézet: Vérszívó
              Pontosan.

              Ну здесь,виноваты дожди и лес,бедная глина, а где службу проходил,местность горная а долина,даже не песок-мелкий щебень вроде отсева.
              Так я сам за создание Высоко мобильных бригад на колесном ходу но в них 80-82 не вижу.Там машины нужны по серьезнее.От РУИКАТА от ЮАР тащусь но он 30 мм не держит.Так что вроде Страйкер со 105 мм орудием,на Барысе надо создать или ПТРК,модуль.
              В качестве оперативных легких рот- батальонов,не плохи ХАМВИ,ТИГРЫ,та же Ивеко и Кобры-1,2.
              1. Vérszívó
                Vérszívó 17. augusztus 2016. 17:20
                -1
                Idézet: mocsarak
                Так службу проходил.

                Ну эт можно по разному,кому как свезло,один в штаб-паркете служил,второй по полям бегал..да на войне был-согласитесь разница в опыте существенная.
                Учения,как бы реальны они не были,но не дают того опыта который дает война.
                Не в укор вам пишу,так для разъяснения..
                Idézet: mocsarak
                És te.

                igen
                Idézet: mocsarak
                Так я сам за создание Высоко мобильных бригад на колесном ходу но в них 80-82 не вижу.Там машины нужны по серьезнее.От РУИКАТА от ЮАР тащусь но он 30 мм не держит.Так что вроде Страйкер со 105 мм орудием,на Барысе надо создать или ПТРК,модуль.

                Западный хлам,как бы он ни был разрекламирован,не нужен.Нет своей базы,все это,хлам.
                Иметь свою технику,даже и БТР с модулем или без,куда как лучше чем не иметь и быть зависимым от поставок.
                Мощь СТРАЙКЕР есть,да вот беда не так уж он и хорош,как говорят,в сторону ботра,стрельба с 105 мм-проблематична.Сарай-мечта гранатометчика.
                Бронирование БТР..мне лично,не понятна возня,когда все голосят,ах нуждно брони полтора метра,да активной брони в три слоя,да еще чем нибудь намазать,что бы не горело-вундервафля получается.
                Реальность-попадание в БТР80 ПГ -7 с дальности в 200 м,справа башни чуть ниже погона,дырка в броне,дырка в КПП,дырка в днище,все-экипаж цел.Стрельбу вел гранатометчик НВФ с карьера,потому поражение в верхний броневой лист.Машина своим ходом ушла из под обстрела,1992 год н.п Балта .
                Наличие ПТУР на БТР,как комплекс вооружения,будет хорошо,нет,на этот случай пусть будет переносные комплексы,в подразделениях на БТР.
                Бронирование БТР 80 ,элементарно усиливается,от ящиков из под БП,до траков от крупных экскаваторов на передний броневой и по бортам в проекции водителя ,командира и пулеметчика машины-проверено,пули 14,5 в борт держит,с дальности не мене 400 м.А от РПГ при попадании в ящик,то же помогает.
                В 95 году в н.п . Орехово,БМП 2 получила в борт ПТУР,аккурат у эжектора,ну прогнулась броня на три см,ящик в дребезги само собой,но машина то на ходу.
                Можно сказать что все это эрзац,да,но эрзац дешевый,не требующий никаких усилий кроме работы экипажа,малозатратный,а главное-НИ ЧЕГО,не стоящий,в отлчии от мечтаний многий-метра полтора брони и далее....
                1. mocsarak
                  mocsarak 17. augusztus 2016. 17:29
                  0
                  Idézet: Vérszívó
                  Западный хлам,как бы он ни был разрекламирован,не нужен.Нет своей базы,все это,хлам.
                  Иметь свою технику,даже и БТР с модулем или без,куда как лучше чем не иметь и быть зависимым от поставок.

                  Не плохо на крайняк уже,для нас по идее иметь заводы по выпуску ПТРК и ПЗРК,деньги есть но огранечения,по ПЗРК что то подписали.
                  Idézet: Vérszívó
                  Мощь СТРАЙКЕР есть,да вот беда не так уж он и хорош,как говорят,в сторону ботра,стрельба с 105 мм-проблематична.Сарай-мечта гранатометчика.

                  Да понятно,мы свое создаем.
                  Idézet: Vérszívó
                  Бронирование БТР..мне лично,не понятна возня,когда все голосят,ах нуждно брони полтора метра,да активной брони в три слоя,да еще чем нибудь намазать,что бы не горело-вундервафля получается.
                  Реальность-попадание в БТР80 ПГ -7 с дальности в 200 м,справа башни чуть ниже погона,дырка в броне,дырка в КПП,дырка в днище,все-экипаж цел.Стрельбу вел гранатометчик НВФ с карьера,потому поражение в верхний броневой лист.Машина своим ходом ушла из под обстрела,1992 год н.п Балта .
                  Наличие ПТУР на БТР,как комплекс вооружения,будет хорошо,нет,на этот случай пусть будет переносные комплексы,в подразделениях на БТР.
                  Бронирование БТР 80 ,элементарно усиливается,от ящиков из под БП,до траков от крупных экскаваторов на передний броневой и по бортам в проекции водителя ,командира и пулеметчика машины-проверено,пули 14,5 в борт держит,с дальности не мене 400 м.А от РПГ при попадании в ящик,то же помогает.
                  В 95 году в н.п . Орехово,БМП 2 получила в борт ПТУР,аккурат у эжектора,ну прогнулась броня на три см,ящик в дребезги само собой,но машина то на ходу.
                  Можно сказать что все это эрзац,да,но эрзац дешевый,не требующий никаких усилий кроме работы экипажа,малозатратный,а главное-НИ ЧЕГО,не стоящий,в отлчии от мечтаний многий-метра полтора брони и далее....

                  Тут как повезет.
                  1. Vérszívó
                    Vérszívó 17. augusztus 2016. 17:37
                    -1
                    Idézet: mocsarak
                    Не плохо на крайняк уже,для нас по идее иметь заводы по выпуску ПТРК и ПЗРК,

                    Делайте.Но лучше в кооперациии с РФ.
                    Idézet: mocsarak
                    Да понятно,мы свое создаем.

                    Это нормально,что создаете,но опять таки,лучше в кооперации с РФ.

                    Idézet: mocsarak
                    Тут как повезет.

                    Да,вот тут возражать нечего,кому как...
                    1. mocsarak
                      mocsarak 17. augusztus 2016. 18:14
                      0
                      Idézet: Vérszívó
                      Делайте.Но лучше в кооперациии с РФ.

                      Ну если вы 100 мм пушку,для ДУБМ,создайте.Или ПТРК нового поколения,выстрелил-забыл.Хотя забыл у вас есть СПРУТ СД.
                      Idézet: Vérszívó
                      Это нормально,что создаете,но опять таки,лучше в кооперации с РФ.

                      Только ваши немного "подтормаживают",типо эстонцев,понятно немного севернее. nevető
                      1. Vérszívó
                        Vérszívó 17. augusztus 2016. 18:21
                        0
                        Idézet: mocsarak
                        Только ваши немного "подтормаживают",типо эстонцев,понятно немного севернее.

                        Знаем мы этих"наших"
                        Idézet: mocsarak
                        Хотя забыл у вас есть СПРУТ СД.

                        Ну вот,зачем тогда вам какое то иное коль эта машина,куда как получше иных западных жестянок.
                        Не знаю как оно там дело пойдет дальше,но то что ЕВРАЗИЯ,в границах бывшего Союза,должна быть объединена,факт.От этого лишь выиграем.
                        Был у меня замкомвзвода,Тажгалиев Аскербек Сериккалиевич-вот пример для многих ,чего нам делить,не понятно.
          2. Szibéria 9444
            Szibéria 9444 17. augusztus 2016. 17:48
            +1
            Фотошоп конечно ! Выглядело бы примерно так. А пуха шикарная jó
  18. SVD
    SVD 17. augusztus 2016. 11:09
    +1
    Получается машина одного разового действия- привез десант, высадил, и как огневая точка до первого ТОУ, цена которого намного меньше.
  19. A megjegyzés eltávolítva.
  20. Rjabcev Grigorij Jevgenyevics
    Rjabcev Grigorij Jevgenyevics 17. augusztus 2016. 11:45
    +1
    Они что, собираются туда ствол от 57мм АЗП воткнуть? Так он на первой же кочке весь модуль из корпуса вывернет! А если обрезать наполовину, то снаряд будет с начальной скоростью где-то 600-650 м/сек. Зато отдача у этого ствола - мама не горюй! Пушка, пришитая сошниками к земле, дергается как в приступе эпилепсии. Там после десятка выстрелов погон башни в кучу обломков превратится. А усиливать, так бэтр тонны на полторы потяжелеет.
  21. Orionvit
    Orionvit 17. augusztus 2016. 11:50
    0
    Idézet Janustól
    Нафига это ставить на Páncélozott szállító harcjármű? Я еще могу понять на БМП, но БТР...
    У нас в армии хоть когда-нибудь появится внятная концепция использования бронетехники, когда никому в голову не буду приходить такие эксперементы?

    Концепция концепцией, но без экспериментов, бронетехника до сих пор бы оставалась на уровне бронемашин 20-х годов. Эксперимент, это залог прогресса, тем более что в результате того же прогресса, концепция использования бронетехники постоянно меняется.
  22. Zaurbek
    Zaurbek 17. augusztus 2016. 12:21
    +1
    БТР-82 может развалиться от 57мм пушки, на корпус с трудом ставили модуль "Бережок" от БМП-3. А тут отдача довольно приличная получится и смущает боекомплект в корпусе. 30мм для БТР-82 вполне хватит, другое дело, для модуля не хватает комплекса ПТУР и желательно орудие заменить на 2А42 у него кучность значительно выше. Ранее писали про модернизацию БТР с вынесением двигателя вперед и выход десанта назад. Вот с этого нужно начинать модернизацию, а не с модуля...
  23. Bölény
    Bölény 17. augusztus 2016. 12:35
    +1
    А начальная то скорость снаряда 1000 мет. Сек. Довольно прилично. Да и дальность стрельбы 12 км, тоже впечатлила. Интересно,дальность по настильной траектории ?! А так подкалиберным из засады в борт, танк рзберёт наверняка.ещё и стабилизатор орудия и угол подъема +75.Прям скажу пушечка "КАШЕРНАЯ".=))
  24. Zaurbek
    Zaurbek 17. augusztus 2016. 12:47
    0
    Куда вы будете стрелять на 12км? С закрытой ОП? ОФ снарядами по окопавшейся пехоте? А топопривязка? поправка на ветер...?
  25. vlad7777kul
    vlad7777kul 17. augusztus 2016. 13:22
    0
    Читал,что этот модуль хотят и на "Курганец"и "Армату"установить.
  26. senima56
    senima56 17. augusztus 2016. 13:33
    0
    Прекрасный модуль с отличными характеристиками! Его надо ставить везде, где ещё используют маломощную 30-мм пушку!
    1. Rjabcev Grigorij Jevgenyevics
      Rjabcev Grigorij Jevgenyevics 17. augusztus 2016. 19:51
      -1
      По ЗСУ 57-2 соскучились? Тогда сначала поговорите с теми, кто на них служил. Узнаете много интересного. Только не забудьте заранее свинцовую примочку купить. Пригодится!
  27. Zaurbek
    Zaurbek 17. augusztus 2016. 13:52
    +2
    Эту тему обсуждали раз 5 уже. Корпус БМП-3 и БТР-82 и по весу и по толщине брони отличаются, Неужели вы думаете можно установить модуль рассчитанный для более тяжелых машин на БТР конструктивно рассчитанный на 14,5мм КПВТ. Для него и модуль с 30мм нагрузка приличная, крышу под него специально толще делали.
    1. Radar
      Radar 17. augusztus 2016. 15:18
      +2
      Для него и модуль с 30мм нагрузка приличная, крышу под него специально толще делали.
      . Технические проблемы в данной ситуации второстепенны.
      Главная задача БТР – это перевозка десанта, но размещение модуля радикально увеличивает его огневую мощь. Поэтому, помимо технических работ, ведутся исследования, цель которых – определить, какие боевые задачи на поле боя будет решать БТР-82 с "Байкалом"»,
      . А вот эта фраза реально вводит в ступор и пугае. Сначала делаю машину, решая кучу технических проблем, тратя сотни и тысячи человеко-часов, а потом думу думают: "А для чего мы это использовать будим?".
      Соглашусь с большинством предыдущих комментариев о том, что платформа БТР80/82А мало подходит для модуля с 57мм орудием. Логичнее было бы установить данный модуль на Т-15 ну или Бумиранг...
      Ладно, если создадут в металле и запустят в серию данную... эээ... БМ(ну язык не поворачивается назвать эту вундервафлю БТРом), то использовать ее надо грамотно. Только действия из засад, только действия со второй линии, максимальное использование преимуществ(мощное орудие + подвижность)... На использовании данного агрегата в виде классического БТРа можно поставить крест(ну или как минимум отодвинуть ее на вторую роль) hi
  28. chunga-changa
    chunga-changa 17. augusztus 2016. 15:46
    0
    Ну, попробовать можно, конечно, может что путное и выйдет.
    Как по моему, тяжеловата установка для БТР - выдержит ли корпус стрельбу, сохранится ли плавучесть?
    Вот для "тяжёлой БМП" такой калибр в самый раз был бы.
  29. Viktor Wolz
    Viktor Wolz 17. augusztus 2016. 20:25
    0
    Я не понимаю зачем плодить так много прототипов? В СССР было три бтр (60,70,80) 60 и 70 постепенно заменялись на 80. Сейчас есть эти старички да ещё 80А, 82, с 30 мм пушкой, был принят но не пошёл в серию Росток, на подходе бумеранг. Вы представляете всю номенклатуру патрон, снарядов и запчастей в частях? Вот на бумеранг и ставьте новую пушку,а бтрами перевооружайте сразу одну часть, корпус, дивизию а не как в 41 по 10 новых танков в каждую часть на западе и востоке, размазали как манную кашу по тарелке.