Üdvözlünk Varsó-szépség!

84


185 éve, 26. augusztus 1831-án (régi módra) az orosz csapatok harmadszor is elfoglalták Varsót. Mint tudják, ez először 1794-ben, a második alkalommal 1813-ban történt. Ám 1830-ban a lengyel lázadók kiűzték őket onnan, kikiáltották államuk függetlenségének helyreállítását. Ezt követően a város kilenc hónapig a lengyelek ellenőrzése alatt állt, és a szejm is benne ült.



Varsót erőteljes erődítmények vették körül, amelyek fejlett redutak láncolatából és egy összefüggő védősáncból álltak bástyákkal és lunettákkal, amelyek elé széles árkot ástak. A helyőrség 40 ezer főből állt, 200 tüzérséggel. Ivan Paskevics-Erivanszkij tábornagy orosz hadserege, aki augusztus 7-én vette körül Varsót, kezdetben 71 ezer katonát és 360 ágyút számlált, majd az erősítés közeledtével Paskevics hadereje 86 ezerre nőtt.

A marsall kezdetben nem tervezte megrohamozni Varsót, okkal tartott súlyos veszteségektől, és abban reménykedett, hogy kiéhezik. Nem sokkal az ostrom kezdete után azonban a diplomáciai úton hír érkezett Szentpétervárra, hogy Franciaország kész elismerni Lengyelország de jure függetlenségét, és ezt más nyugat-európai országok is követhetik. Ezért Paskevics parancsot kapott - azonnal kezdje meg a támadást!

Augusztus 25-én intenzív tüzérségi előkészítés után a csapatok támadásba lendültek. A lengyel lovasság becsapódását visszaverték, és estére kiélezett kézi harcok után elestek az előrehaladott redutak. Különösen kitartóan védték a Volya redoutot, melynek helyőrségét az 1812-es háború rokkantja, Szovinszkij dandártábornok irányította, aki a borodinói csatában veszítette el lábát. A lengyelek kísérlete, hogy éjszakai ellentámadással visszaadják az erődítményeket, kudarcot vallott.

Másnap a fő védelmi vonal elleni támadás következett. Baklövés és muskétatűz kaszálta le a támadókat több százan, de makacsul meneteltek előre, a veszteségektől függetlenül. Délután három óra körül az oroszok elfoglalták a sánc egy több mint egy kilométer hosszú szakaszát és több bástyát. Megnyílt az út a városba. Hamarosan a lengyelek fegyverszünetet küldtek a kapitulációra való készséggel. Az erre vonatkozó határozatot a Seimas azért fogadta el, hogy megakadályozza Varsó pusztulását és lakosságának utcai csatákban való halálát. A helyőrség parancsnoka, Krukowiecki tábornok azonban nem volt hajlandó engedelmeskedni a megadási parancsnak, és visszavonta seregét a Visztulán túlra.

Augusztus 27-én reggel orosz csapatok vonultak be az elhagyatott Varsóba, amelynek lakói ijedten rejtőztek el otthonaikban, és a zárt redőnyök résein keresztül néztek ki. Ugyanezen a napon Paskevics rövid, de nagyképű üzenetet küldött I. Miklós cárnak: "Varsó a lábai előtt van, felség!" Több mint ötezer orosz katona és tiszt az életével fizetett a küldés lehetőségéért. A lengyelek a városért vívott csatákban mintegy négyezer meghalt és eltűnt embert veszítettek. További hatezer sebesültet, akiket Krukovetsky a városi kórházakban hagyott, fogságba esett.

A "szlávok régi vitája" ismét Oroszország javára végződött. A kérdés azonban továbbra is fennáll: megérte a játék a gyertyát? És volt-e értelme egy külső geopolitikai riválisból engesztelhetetlen belső ellenséget csinálni? Véleményem szerint nem így volt, és Lengyelország meghódításából Oroszország több kárt kapott, mint hasznot. Ez azonban vitatható kérdés, és szívesen hallok más véleményeket is.
A képernyővédőn - oroszok és lengyelek kézi harca az egyik varsói reduton, Georg Benedikt Wunder színes metszetén.



A lengyelek védelmi sáncot építenek Varsó körül 1831 nyarán, egy ismeretlen XNUMX. századi lengyel művész rajzával. .



Paskevich tábornagy az égő varsói külváros közelében, Bogdan (Gottfried) Villevalde festménye.



Orosz élethuszárok csatája lengyel lándzsákkal Varsó mellett, Mihail Lermontov festménye.

Üdvözlünk Varsó-szépség!


Józef Sowiński tábornok a Wola reduton, Wojciech Kossak festménye. Mielőtt megrohamozta volna ezt az erődítményt, Paskevics fegyverszünet révén felajánlotta a lengyeleknek, hogy takarítsák ki, hogy elkerüljék a vérontást, de Szovinszkij így válaszolt: "A magod 19 évvel ezelőtt leszakította a lábam, és most nem tudok mozdulni." A redoutért vívott harcban körülbelül 500 orosz és 300 lengyel halt meg, köztük az 54 éves Szovinszkij, aki kézről-kézre próbált harcolni egy protézisen.



A lengyel tüzér üteg az orosz csapatok sorompóján keresztül tör be Varsóba.



Varsó sebesült védelmezője és az irgalom nővére, Wojciech Kossak festménye.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

84 megjegyzések
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +6
    11. szeptember 2016. 16:52
    Az első világháborúban nem kellett Németországgal harcolni. És szövetségben vele Anglia ellen. Ausztria - és minden velejáró - a miénk lenne, Konstantinápoly pedig megszűnne Isztambul lenni. Eh!
  2. +4
    11. szeptember 2016. 17:05
    A lengyelek a legteljesebb mértékben megkapták, és nem tudják elfelejteni. Mindenki Oroszország felé próbál ugatni.
    1. +7
      11. szeptember 2016. 17:13
      Vagy nem feledkezhetünk meg jelenlétükről a Kremlben (1610 őszétől 1612 őszéig)
      1. +11
        11. szeptember 2016. 17:38
        nem feledkezhetünk meg jelenlétükről a Kremlben (1610 őszétől 1612 őszéig)

        Nem tudjuk elfelejteni! Nincs ilyen jogunk! Bocsáss meg – igen, megtehetjük, majd utolérjük és bocsáss meg újra, teljes tág lelkemmel. A franciák most, kétszáz évvel később, megbocsátottak. És a németek, százötven évvel a franciák után. A lengyelek pedig, látod, szeretik, ha megbocsátanak nekik. És minél őszintébb, annál jobban tetszik nekik. És ezért rendszeresen fordulnak megbocsátásért.
        1. +3
          11. szeptember 2016. 20:26
          Nem tudjuk elfelejteni! Nincs ilyen jogunk! Bocsáss meg – igen, megtehetjük, majd utolérjük és bocsáss meg újra, teljes tág lelkemmel.
          A Kremlben a zavargások korában lengyel állampolgárok voltak, nevezetesen lengyelek, litvinek, azaz fehéroroszok, litvánok, ukránok és oroszok. Valamiért a lengyelek a hibásak.
          A leírt felkelés időszakában a lengyel hadsereg fele hűséges maradt Szentpétervárhoz, mint sok lengyel, azonban a nagyherceg bűnözői késlekedése miatt. Konstantin felkelése lendületet kapott....
      2. +2
        11. szeptember 2016. 20:07
        Vagy nem feledkezhetünk meg jelenlétükről a Kremlben (1610 őszétől 1612 őszéig)
        De az emberek kidobták őket onnan, és Napóleon a Kremlben volt. De mi nem puffogjuk ki a pofáinkat.És az uraknak, hogy a mieink közül hányan haltak meg a második világháborúban.És akik Lengyelországot felszabadították, sok érdekességet mesélnek.
  3. +10
    11. szeptember 2016. 17:05
    Idézet: "A kérdés azonban továbbra is fennáll: megérte a játék a gyertyát?"
    Megérte, nem érte meg... A lengyelek pedig olyan népek, akiknek egyszerűen csak időnként fel kell akasztani egy bölcsőt és mutogatni a helyükre, különben csak rohan az arrogancia. Itt és most...
    1. avt
      +1
      11. szeptember 2016. 20:52
      Idézet tőle: Ribworth
      . A lengyelek pedig olyan népek, akiknek egyszerűen csak időnként fel kell akasztani egy bölcsőt és mutogatni a helyükre, különben csak rohan az arrogancia. Itt és most..

      Hát valahogy
      Egy időben egy intelligens német, Friedrich Engels azt mondta, hogy a lengyelek sorsa a történelemben merész ostobaság.
      Klasszikus azonban. nevető
    2. 0
      12. szeptember 2016. 23:28
      Hogy szól a régi orosz közmondás? "Trendek nélkül, hogyan mézeskalács nélkül?" kérni nevető Rákacsintás
  4. +11
    11. szeptember 2016. 17:19
    185 éve, 26. augusztus 1831-án (régi módra) az orosz csapatok harmadszor is elfoglalták Varsót.
    ... Lehetetlen elfoglalni ami már Oroszországhoz tartozott .. A Lengyel Királyság akkoriban az Orosz Birodalom része volt
  5. +8
    11. szeptember 2016. 17:24
    AUTO RU

    És mi értelme volt végtelen háborúkat vívni Törökországgal, Perzsiával és Svédországgal, és új területeket annektálni?
    Tényleg jobb lenne a Moszkvai Nagyhercegség határain belül maradni?
    Minden ország (aki megtehette) új területek növelésével és közvetlen meghódításával foglalkozott, még más kontinenseken is, és Oroszország ugyanazt tette, mint európai szomszédai, kitolni a határokat ...
    És mit találtál nagyképűnek Paskevics táviratában?
    1974-ben Szuvorov ugyanebből a varsóból azt mondta II. Katalinnak: "Anya! Hurrá! Varsó a miénk!" Suvorov főtábornok "- Jekaterina - Suvorov"Hurrá. Tábornagy ".... Érzelmileg mindegy a győzelem, de egyáltalán nem nagyképű egyik esetben sem...
    Vajon 1939 szeptemberében szintén hiba volt a csapatok bevonulása Lengyelországba?
    1. 0
      12. szeptember 2016. 23:31
      Úgy gondolom, hogy a hiba nem 1939-ben van, a Szuvorov-jelentésben a császárné anyának 1974 év. Abból az évből nem emlékszem uralkodó dinasztia jelenlétére. wassat
  6. +1
    11. szeptember 2016. 18:02
    A birodalom utolsó maradványai is elpusztultak.
  7. +5
    11. szeptember 2016. 18:14
    A történelem során a lengyelek teljes baromnak mutatták magukat. És miért? És attól, hogy felismerték a szakszervezetet. Elfogadták a latint.
    Elárulták Krisztus ortodox hitét. Mert sátánisták és szodomiták lettek. Miről ismerik most a lengyeleket?
    Hazugság, gyilkosság, árulás és aljasság. Hadd fulladjanak meg a mérgezett almáiktól!
    1. +6
      11. szeptember 2016. 18:28
      Elárulták Krisztus ortodox hitét.

      Lengyelország első Mieszko megalakulása óta katolikus volt.
      Hazugság, gyilkosság, árulás és aljasság.

      Nem lehet országot építeni igazságra, jótékonykodásra, hűségre és nemességre – felfalják.
    2. A megjegyzés eltávolítva.
    3. +2
      11. szeptember 2016. 20:29
      Mert sátánisták és szodomiták lettek.

      Erről a helyről részletesebben. Megsérültél?
    4. avt
      +3
      11. szeptember 2016. 21:03
      Idézet victorattól
      És attól, hogy felismerték a szakszervezetet.

      wassat Nashalnike, mana, milyen szakszervezet? Ki kivel és mikor, mana????
      Idézet az ALEA IACTA EST-től
      Lengyelország első Mieszko megalakulása óta katolikus volt.

      Ami valójában előre meghatározta magának a felosztást, kezdetben egészen közel a szlávokhoz. Ezt a szakaszt a római pápa követelései határozták meg az egész keresztény egyház felsőbbségére vonatkozóan. Mint amióta Péter Rómában prédikált, mióta valójában
      : "Te Péter (Petros), és erre a sziklára (petra) építem fel Egyházamat."
      , majd a Konstantinápolyi testvériség maga Jesua ben József prédikációs helyével, akit Antiókhiában / Szíriában ELŐször Krisztusnak neveztek a követők Péter és Pál / Saul jelenlétében, átmehet az erdőn. A libanoni cédrus értelmében. Noha MA a kereszténység bizánci ágának örökösei - az ortodox egyházat ORTODOXAKNAK nevezik wassat terrorizál
  8. A megjegyzés eltávolítva.
  9. A megjegyzés eltávolítva.
  10. +8
    11. szeptember 2016. 18:45
    Idézet victorattól
    A történelem során a lengyelek teljes baromnak mutatták magukat. És miért? És attól, hogy felismerték a szakszervezetet. Elfogadták a latint.
    Elárulták Krisztus ortodox hitét. Mert sátánisták és szodomiták lettek. Miről ismerik most a lengyeleket?
    Hazugság, gyilkosság, árulás és aljasság. Hadd fulladjanak meg a mérgezett almáiktól!

    Lengyelország megalakulása óta a lengyelek mindig katolikusok voltak, és mindig latinul írtak. Te, kedvesem, könyveket olvasnál, mielőtt egy egész népet megsértenél.
  11. +2
    11. szeptember 2016. 18:52
    Ez az ország genetikailag ellenkezik Oroszországgal, az állandó megszállottság – Oroszország meghódítása – felülkerekedett a Nemzetközösség minden uralkodóján, az orosz protektorátus alatti államiság jelenlétében és hiányában is, és tovább egészen a második világháborúig, a „függetlenség” elnyerése után. nem világos, hogy kitől, új gyűlölet-támadás és minden kérdésben követelések Oroszország felé. És messzire elküldené őket sétálni, az ebből fakadó összes következménnyel... Példának okáért megszülethetek egy nagypapám (a mérőszámok szerint lengyel, de vannak vegyes svédek meg németek és mások... a történetek szerint) 2-ben. fiúként a szüleivel 1904-ben Kovnóból Nyizsnyij Novgorodba menekült a háború elől, van egy fél farmjuk, ki Amerikába, ki Kanadába... és itt vannak Oroszországban, a finn háború résztvevője, és a második világháború, ahogy kell, de csak 1914 áprilisában kaptam egy golyót egy mesterlövésztől (kakukk), bal felső felől belépve és a jobb oldali medencénél kilépve láttam a hegeket és meglepődtem. hogyan éltem túl, de a csoda folytán életben maradtam, a sebesülteinket kihúzták és a méltóságra küldték. a vonat és ott halottnak vették, csak nyögve húzták ki, (minden olyan, mint a regényekben) aztán több mint hat hónapig kórházakban, és rokkantság fenyegetett, hogy dokumentumokat adnak, megsemmisültek, amiért egy feleség és két lány támogat a család .., és titkolnom kellett egy nyilvánvaló fogyatékosságot, és ennek eredményeként a Szovjetunióból nem kaptak kitüntetéseket, amíg apám nem kezdett ásni, micsoda káosz... a Szovjetunió Védelmi Minisztériumában egy férfi súlyosan megsérült, miközben megvédtük a szülőföldünket és nem volt semmi .., utána felvették az iratokat. és elkezdődött egy lassú folyamat, hirtelen rohadt körbe tették őket..., és elkezdtek rendeket, érmeket osztogatni, 1945 óta... CSAK mindez késő volt, most valami csodaként emlékeznek rájuk , de az élet elmúlt .... ... De ennek ellenére mindig félt az NKVD-től, a KGB-től és másoktól, mint egy lengyel ....
    1. +3
      11. szeptember 2016. 21:29
      genetikailag elfogult Oroszországgal szemben,


      ebben az esetben Oroszország pedig genetikailag ellentétes Lengyelországgal. Backgammon rivalizálás a nap alatti helyért.
  12. +4
    11. szeptember 2016. 19:01
    Idézet masiya-tól
    Ez az ország genetikailag ellenkezik Oroszországgal, az állandó megszállottság – Oroszország meghódítása – felülkerekedett a Nemzetközösség minden uralkodóján, az orosz protektorátus alatti államiság jelenlétében és hiányában is, és tovább egészen a második világháborúig, a „függetlenség” elnyerése után. nem világos, hogy kitől, új gyűlölet-támadás és minden kérdésben követelések Oroszország felé.

    Ugyanaz a megszállottság, mint a moszkvai és az orosz uralkodóké - Lengyelország és az ON meghódítása. Lengyelország és a Litván Nagyhercegség Moszkva tatár iga alóli felszabadulása óta áll háborúban a moszkvai fejedelemséggel. Nos, itt nem lehet egyértelműen kijelenteni, hogy Lengyelország és az ON rossz, a Moszkvai Hercegség (Orosz Birodalom) pedig jó. Valamint fordítva. Kulturálisan és mentálisan eltérő szomszédos államok megszokott kapcsolatai. Ugyanilyen kapcsolatban állt Oroszország Törökországgal, Lengyelország a balti államok német rendjeivel, velük a Litván Nagyhercegség stb.
    1. 0
      11. szeptember 2016. 20:12
      Lengyelország és a Litván Nagyhercegség Moszkva tatár iga alóli felszabadulása óta áll háborúban a moszkvai fejedelemséggel. Nos, itt nem lehet egyértelműen kijelenteni, hogy Lengyelország és az ON rossz, és a Moszkvai Hercegség (Orosz Birodalom) jó


      Természetesen nem, de az oroszok a birodalmi nép, a lengyelek pedig lelkes nacionalisták (még a németeknél is menőbbek)
      Tehát a lengyelek SOHA nem hoznának létre egy nagy többnyelvű birodalmat.
      (mint a németek)
      Az osztrákok nem németek, ha cho
      1. 0
        11. szeptember 2016. 20:30
        Az osztrákok nem németek, ha cho

        Isznak sört? Ital. Kolbászt esznek? Esznek. nevető
      2. +3
        11. szeptember 2016. 20:47
        Idézet: Olezhek
        Természetesen nem, de az oroszok a birodalmi nép, a lengyelek pedig lelkes nacionalisták (még a németeknél is menőbbek)
        Tehát a lengyelek SOHA nem hoznának létre egy nagy többnyelvű birodalmat.
        (mint a németek)

        De bocsánat, lengyelek, zsamoitok, litvinek, volynok, ruszinok és egy csomó más, kisebb nép jól kijött a Nemzetközösségben. Mit jelent az, hogy „soha nem hoztak volna létre”, ha valójában több mint 200 évig alkottak és léteztek változó sikerrel? Ez egy másodpercre még az Orosz Birodalom fennállásának idejénél is hosszabb.
        1. +1
          11. szeptember 2016. 21:41
          A Nemzetközösségben együtt éltek lengyelek, zsamoitok, litvinek, volynok, ruszinok


          Persze a Lengyel Köztársaság jól kijött, lengyel-litván köztársaság volt, a többi nép kis folt volt a statisztikai hiba határán. Valójában nacionalizmusuk segítette a lengyel népet túlélni államuk széttagoltságának éveiben. És Lengyelország létrejötte után a nacionalizmus nem tűnt el. Lengyelország talán Európa legmonetnikumúbb országa, a második világháború alatt olyan jól megtisztították soraikat. Mint maguk a litvánok, két pár csizma.
          1. +1
            11. szeptember 2016. 22:04
            Persze a Lengyel Köztársaság jól kijött, lengyel-litván köztársaság volt, a többi nép kis zárvány volt a statisztikai hiba határán.

            Azok. azt akarod mondani, hogy az ország lakosságának 6-15 milliójának (különböző időpontokban) több mint 90%-a lengyel vagy litván volt? És hova megy a többiek? Németek, ruszinok, litvinek, zsidók, tatárok? Fogod és google-be keresed a releváns információkat, sok új dolgot fogsz felfedezni. És képzeljük el, ugyanabban a modern Litvániában a címzetes nemzet százalékos aránya hasonló az Orosz Föderációéhoz.
            1. 0
              12. szeptember 2016. 01:14
              És hova megy a többiek? Németek, ruszinok, litvinek, zsidók, tatárok?


              Nem mentek sehova, csak kevesen voltak, ennyi.

              Fogod és google-ba keresed a releváns információkat


              Miért kéne googlezni? Úgy tűnik, keresnie kell a google-t, valószínűleg olvassa el a "Négy Nemzet Közössége" vagy valami hasonlót. nevető
              1. KVM
                +1
                12. szeptember 2016. 09:23
                Idézet: Iskander Sh
                Miért kéne googlezni?

                Igaz, miért? Hirtelen leesik a korona, vagy valami mást fogsz megtudni, mint amit már a fejcsontba vertek, olyasmit, mint a Maydan lovak.
              2. 0
                12. szeptember 2016. 10:40
                Idézet: Iskander Sh
                Miért kéne googlezni? Úgy tűnik, keresnie kell a google-t, valószínűleg olvassa el a "Négy Nemzet Közössége" vagy valami hasonlót.

                Egyszerűen azért, mert a tudásod ezen a területen nem igaz. Természetesen továbbra is tagadhatja a nyilvánvalót, de a tények tények maradnak, függetlenül attól, hogy mit gondol róluk.
            2. +2
              12. szeptember 2016. 01:58
              És a fehéroroszok olyan büszkék arra, hogy itt élnek, hol tartottak téged? Nem a te országod volt ott, ahogy nem fogod megérteni. Önt ágyútölteléknek használtak a testvérek ellen Róma és a katolikus egyház dicsőségére. És éppen most mássz ki a bőrödből az "aljas Zbyshek útján".
              Melyik ország került bele? Amit sikerült elérni. mi volt a példa másoknak? Gyakorlatilag semmi. De Oroszország nemcsak egy állam, hanem egy egész civilizáció is. És sok sikert a tevékenység minden területén. És amíg Oroszország létezik, mindannyiotoknak lehetősége van szlávok maradni. Hogyan pusztítsd el (ha van elég erő és aljasság), a szlávoid azonnal nemchurrá változtatják szlávjaidat, ahogyan a lyuticsokkal tették annak idején.
              1. KVM
                +1
                12. szeptember 2016. 09:21
                Idézet: tudja
                És ez az, ahol a fehéroroszok olyan büszkék, hogy itt élnek

                onnan, drágám, onnan. Az elmúlt 300 év nagykereskedelmi polonizálása és oroszosítása ellenére emlékezünk.
                1. +2
                  12. szeptember 2016. 19:39
                  A fehéroroszok lengyel-litván rabszolgaságban éltek, és ha nem Oroszország anya, kihaltak volna a maláriától és a mocsári fogyasztástól.
                  1. 0
                    13. szeptember 2016. 11:29
                    A fehéroroszok lengyel-litván rabszolgaságban voltak

                    Hú, de valamiért az orosz tudósok és oktatók inkább Lengyelországban és ON éltek és tanultak. Például Ivan Fedorov és Pjotr ​​Msztyiszlavec.
              2. +1
                12. szeptember 2016. 10:51
                Idézet: tudja
                És a fehéroroszok olyan büszkék arra, hogy itt élnek, hol tartottak téged? Nem a te országod volt ott, ahogy nem fogod megérteni. Önt ágyútölteléknek használtak a testvérek ellen Róma és a katolikus egyház dicsőségére. És éppen most mássz ki a bőrödből az "aljas Zbyshek útján".
                Melyik ország került bele? Amit sikerült elérni. mi volt a példa másoknak? Gyakorlatilag semmi. De Oroszország nemcsak egy állam, hanem egy egész civilizáció is. És sok sikert a tevékenység minden területén. És amíg Oroszország létezik, mindannyiotoknak lehetősége van szlávok maradni. Hogyan pusztítsd el (ha van elég erő és aljasság), a szlávoid azonnal nemchurrá változtatják szlávjaidat, ahogyan a lyuticsokkal tették annak idején.

                Minek tartottak? Ki használta? Bármilyen ország is legyen a Litván Nagyhercegség, ez a mi történelmünk. Jó és rossz oldalával. És itt van Oroszország? Miért van ekkora gyűlölet az ON iránt az oroszokban? Miért gondolod, hogy mindenkinek "szlávnak kell maradnia"? Egyáltalán kik azok a szlávok? A nyugati történészek a „szlávok” kifejezést évtizedek óta csak nyelvi csoporttal, nem pedig etnikai csoporttal összefüggésben használják. Fehéroroszország területén például Drygovichi, Yotvingiek, Radzimichi, Krivichiek éltek - mind teljesen balti törzsek. Honnan jöttek a szlávok? Ukrajna területén balti és szarmata törzsek éltek. Honnan jöttek a szlávok? Lengyelország területén balták-mazóviak és szarmaták-lengyelek éltek. Honnan jöttek a szlávok?
                1. +3
                  12. szeptember 2016. 19:44
                  Krivichi és más törzsek Fehéroroszország területén szlávok voltak. Ne csavard ki a történeteket. A Litván Nagyhercegségben a bennszülött fehéroroszok rabszolga szerepet kaptak. Dicséret II. Katalinnak, aki megszabadult a lengyel-litván igából.
                  1. 0
                    12. szeptember 2016. 21:01
                    Idézet tőle: lesnik1978
                    Krivichi és más törzsek Fehéroroszország területén szlávok voltak. Ne csavard ki a történeteket. A Litván Nagyhercegségben a bennszülött fehéroroszok rabszolga szerepet kaptak. Dicséret II. Katalinnak, aki megszabadult a lengyel-litván igából.

                    Nos, igen, és az „ich” végződés határozottan a szláv hovatartozásra utal.
              3. 0
                12. szeptember 2016. 20:16
                Hát igen, Lutichi, Bodrichi, Samogitians, és tulajdonképpen a poroszok... ki emlékszik rájuk? Te, én, párszáz amatőr és két tucat szakember...
  13. +5
    11. szeptember 2016. 19:07
    A "megérte-e" ebben az esetben teljesen lényegtelen kérdés. Oroszország területén leverték a lázadást. Ha követi a szerző logikáját, akkor Csecsenföldet a 90-es és 2000-es években kellett volna felszabadítani, és amikor megszállták Dagesztánt, akkor Dagesztán következett.
  14. PKK
    0
    11. szeptember 2016. 20:02
    Nem tudom, mi történt ott valójában, de nyilvánvalóan nem Anglia nélkül, amely több évszázadon át próbált áttörni a déli tengereken és a Balti-tengeren át a Volgáig és a Kaszpi-tengerig.
    Megérintettek a fehér nadrágos harcosok a csatamezőkön.Valaki tényleg elhiszi, hogy így volt?
  15. 0
    11. szeptember 2016. 20:08
    Idézet tőle: pilot8878
    nem feledkezhetünk meg jelenlétükről a Kremlben (1610 őszétől 1612 őszéig)

    Nem tudjuk elfelejteni! Nincs ilyen jogunk! Bocsáss meg – igen, megtehetjük, majd utolérjük és bocsáss meg újra, teljes tág lelkemmel. A franciák most, kétszáz évvel később, megbocsátottak. És a németek, százötven évvel a franciák után. A lengyelek pedig, látod, szeretik, ha megbocsátanak nekik. És minél őszintébb, annál jobban tetszik nekik. És ezért rendszeresen fordulnak megbocsátásért.


    Újra meg tudunk bocsátani! nevető
  16. +1
    11. szeptember 2016. 20:10
    A kérdés azonban továbbra is fennáll: megérte a játék a gyertyát? És volt-e értelme egy külső geopolitikai riválisból engesztelhetetlen belső ellenséget csinálni?


    És a torma retek sem édesebb... ma az a rendkívüli boldogság, hogy megfigyelhetjük a második forgatókönyvet...
    A lengyelek olyan lengyelek...
  17. A megjegyzés eltávolítva.
    1. +2
      11. szeptember 2016. 21:08
      Mit jelent az, hogy „soha nem hoztak volna létre”, ha valójában több mint 200 évig alkottak és léteztek változó sikerrel? Ez egy másodpercre még az Orosz Birodalom fennállásánál is hosszabb.
      Yanochka "ébredj fel" egy kicsit, az Orosz Birodalom 1721-es megalakulása előtt Oroszország királyságként létezett, előtte pedig nagyfejedelemség volt, Oroszország pedig mindvégig MULTINACIONÁLIS állam volt, és ez az idő LÉNYEGESEN több, mint 200 év...
      1. +2
        11. szeptember 2016. 21:26
        Idézet tőle: svp67
        az Orosz Birodalom 1721-es megalakulása előtt Oroszország királyságként létezett, előtte pedig nagyfejedelemség volt, Oroszország pedig mindvégig MULTINACIONÁLIS állam volt, és ez az idő JELENTŐSEN több mint 200 év...

        Nos, a lengyeleknek is volt történelmük a Nemzetközösség előtt. A lengyel királysághoz pedig különböző időkben tartozott Mazóvia, Szilézia, Volhínia, Pomeránia és így tovább. Általánosságban elmondható, hogy a Lengyelország elleni "támadásaid" alaptalanok. Lengyelország ugyanolyan birodalom volt, mint Oroszország. Az összes ebből következő jó és rossz oldalával együtt. Az egyetlen különbség az, hogy a lengyel államrendszer végül életképtelenné vált szomszédaihoz képest. Bár sokkal progresszívebb volt, meg kell mondanom.
        1. +4
          11. szeptember 2016. 21:53
          Annyira életképes, hogy Európa-szerte keresték a királyokat. Nem bíztak egymásban... A szegény III. Henriket Franciaországból hozták. Csak várt, nehogy "visszacsavarja"... Amint az idősebb Karl bátyó árokba szállt, azonnal beütötte a "csavart" Lengyelországba, és kihúzta a szívnek kedves "Palesztinába", csak ők láttam őt ...
          1. +2
            11. szeptember 2016. 22:55
            Annyira életképes, hogy Európa-szerte keresték a királyokat.

            Ez nem jelent semmit. Először is Lengyelországban választott monarchia volt, másrészt a király hatalma erősen korlátozott volt. Az ország nevét, a Rzeczpospolitát Res Publica-nak fordítják. A nemesi köztársaság, amely végül tönkretette az országot. Ez csak például az, hogy első nyomtatóink még mindig inkább Lengyelországban éltek.
        2. +2
          11. szeptember 2016. 21:57
          Lengyelország ugyanolyan birodalom volt, mint Oroszország.
          Asszonyom, akkor nem lesz nehéz megnevezni a lengyel császárok nevét. Kérem, "a lengyel császárok nevei a stúdióban"
          Általánosságban elmondható, hogy a Lengyelország elleni "támadásaid" alaptalanok.
          Tudod, hogy magyarázzam, ha nem „fut össze” velünk irigylésre méltó rendszerességgel, akkor magától, majd valamelyik európai „integrátor” részeként vagy inkább vezetése alatt, akkor szerintem nem lett volna megtorló rajtaütéseket sem.
          1. +2
            11. szeptember 2016. 22:37
            Tudod, hogy magyarázzam, ha nem „fut össze” velünk irigylésre méltó rendszerességgel, akkor magától, majd valamelyik európai „integrátor” részeként vagy inkább vezetése alatt, akkor szerintem nem lett volna megtorló rajtaütéseket sem.

            És érdekes módon hogyan futott be Lengyelország Oroszországba az elmúlt 250 évben? Talán Kalinyingrádot akarják? Vagy megtámadják Moszkvát? Nem, tökéletesen megértem, hogy egyes lengyel politikusok nem viselkednek megfelelően, amikor felvetődik a Moszkvával való kapcsolatok kérdése. És semmiképpen sem próbálom igazolni Lengyelországot. A probléma az, hogy a közönség elítéli Lengyelország bármely, Oroszország ellen irányuló történelmi vagy jelenkori akcióját, ugyanakkor kíváncsian indokolja az ellenkező irányú fellépéseket. Azt akarom mondani, hogy történelmi távlatban nem volt rossz Lengyelország és jó Oroszország, mint ahogy rossz Oroszország és jó Lengyelország sem. A két szomszédos ország között a szokásos versengő kapcsolatok alakultak ki. Nem szabad becsmérelni vagy kifehéríteni saját történelmének egyes oldalait és valaki más történelmét.
            1. +1
              11. szeptember 2016. 23:05
              És érdekes módon hogyan futott be Lengyelország Oroszországba az elmúlt 250 évben? Talán Kalinyingrádot akarják? Vagy megtámadják Moszkvát?
              Nos, kezdjük sorban. A futamidő 250 év, ami azt jelenti, hogy a jelentési időpont 1766. Nos, elég csak felidézni, hogy Napóleon hadseregében 1812-ben rengeteg lengyel volt, nem egyénileg, hanem egész hadosztályok, egységek, alakulatok részeként, egészen az egyesületig az 5. hadtest teljesen lengyel volt, és sok más hadtestben is. voltak lengyelekből álló hadosztályok és dandárok, annyival inkább „második lengyel háborúnak” nevezték ezt a háborút... Emlékszem, amikor másodszor jártak Moszkvában, és fel is égették. Szerinted ez nem támadás?
              És amit most rólunk írnak, mondanak, azt nehéz is kifejezetten barátinak nevezni.
              1. +1
                11. szeptember 2016. 23:11
                Nos, kezdjük sorban. A futamidő 250 év, ami azt jelenti, hogy a jelentési időpont 1766. Nos, elég csak felidézni, hogy Napóleon hadseregében 1812-ben rengeteg lengyel volt, nem egyénileg, hanem egész hadosztályok, egységek, alakulatok részeként, egészen az egyesületig az 5. hadtest teljesen lengyel volt, és sok más hadtestben is. voltak lengyelekből álló hadosztályok és dandárok, annyival inkább „második lengyel háborúnak” nevezték ezt a háborút... Emlékszem, amikor másodszor jártak Moszkvában, és fel is égették. Szerinted ez nem támadás?
                És amit most rólunk írnak, mondanak, azt nehéz is kifejezetten barátinak nevezni.

                Elfelejtetted megemlíteni, hogy kevesebb mint 20 évvel a leírt események előtt Oroszország társaival együtt feldarabolta a Nemzetközösséget. Valóban, aljas és hálátlan lengyelek valamiért Bonaparte oldalán harcolnak. Miért történt ez?
                1. +1
                  11. szeptember 2016. 23:28
                  Elfelejtetted megemlíteni, hogy kevesebb mint 20 évvel a leírt események előtt Oroszország társaival együtt részekre osztotta a Nemzetközösséget.
                  Igen, az volt. És ezek után még bebizonyítod, hogy Lengyelország birodalom volt? Az állam, amely a politika alanyából tárggyá válik, bárminek nevezhető, Birodalomnak nem. És Lengyelországnak ezek a részei mutatták uralkodóinak teljes következetlenségét.
                  1. +1
                    11. szeptember 2016. 23:42
                    Igen, az volt. És ezek után még bebizonyítod, hogy Lengyelország birodalom volt? Az állam, amely a politika alanyából tárggyá válik, bárminek nevezhető, Birodalomnak nem. És Lengyelországnak ezek a részei mutatták uralkodóinak teljes következetlenségét.

                    Igen, nem bizonyítom neked, hogy Lengyelország egy birodalom volt :) Csak egy történelmi tényt írok le: Európa közepén 200 évig egy hatalmas multinacionális állam létezett, a maga előnyeivel és hátrányaival, amit a vezető a világ hatalmaival számolni. A konkrét címekhez kötődő képlet engem kevéssé érdekel, ez egy teljesen más, teljesen érdektelen beszélgetési téma.
                    1. +1
                      12. szeptember 2016. 02:06
                      De az, hogy ezt az őrült Polka nénit többször is feldarabolták, éppen ennek az állapotnak az életképtelenségéről beszél. És az a tény, hogy fiai erővel és minden erejével igyekeztek meghosszabbítani létezését, minden szláv nép számára rossz volt. Az oroszoknak viszont óriási egyesítő potenciálja volt és van, amelyet előnyös területi helyzet és erőforrás-ellátottság támogat. Az oroszoknak minden lehetőségük megvan arra, hogy a szláv népeket szlávnak tartsák, és ne, bocs, Obamát és társait szívják. hogyan csinálják a lengyelek egy barom barom vezetésével. Ebből következik, hogy vkl-gonosz, és Oroszország-jó.
                      1. +1
                        12. szeptember 2016. 11:06
                        Egy egyszerű példa neked: egy Ivan nevű barát a barátaival együtt megerőszakolt egy nőt. Nem egyszer, hanem többször. Következik-e ebből, hogy egy Ivan nevű barátban nagy lehetőségek rejlenek családapaként és általában férjként?
          2. +2
            11. szeptember 2016. 23:05
            svp
            Stefan Batory például. Egyszerre összetört szultánokat, királyokat és császárokat. Első Napóleon egyébként, egy gyökértelen korzikai nemes, mindössze 10 évig maradt császárként, és rosszul végződött, de még mindig Napóleon császárnak mondják. A kérdés csak az, hogy a címre pályázóban mekkora a pimaszság aránya
            1. +1
              12. szeptember 2016. 07:47
              Milyen császárokat vert ott Batory? És a szultán számára általában hűséges Vassa volt.
        3. +1
          11. szeptember 2016. 21:59
          Az egyetlen különbség az, hogy a lengyel államrendszer végül életképtelenné vált szomszédaihoz képest. Bár sokkal progresszívebb volt, meg kell mondanom.


          Sokkal progresszívebb, de kevésbé életképes.

          Egy sündisznó sétál az erdőben az ösvényen, vidáman, izmokkal játszik: - Ó, milyen erős vagyok! nagyon erős vagyok! Igen, én vagyok a legerősebb! Egy lúdtalpú medve lépdel felém. Oldalra rúgta a sündisznót és továbbment. Sün kiszáll a bokrok közül, lerázza magát: - Igen, erős vagyok, de könnyű!
          1. +1
            11. szeptember 2016. 23:32
            Sokkal progresszívebb, de kevésbé életképes.
            Nos, persze, "progresszívebb" - minden HARMADIK dzsentri, "kevésbé életképes" -, de hogyan lehet táplálni a dzsentri egy ilyen szakadékát? Ki fog dolgozni?
            1. +1
              11. szeptember 2016. 23:55
              Idézet tőle: svp67
              Nos, persze, "progresszívebb" - minden HARMADIK dzsentri, "kevésbé életképes" -, de hogyan lehet táplálni a dzsentri egy ilyen szakadékát? Ki fog dolgozni?

              Meg kell érteni, hogy Lengyelország és a Litván Nagyhercegség dzsentrije nem azonos például az Orosz Birodalom nemességével. Oroszországban a címet örökölték, és „kék” vér nélkül megszerezni elvileg lehetséges volt, de nagyon nehéz. A fenti államokban a dzsentri nagy száma annak volt köszönhető, hogy az élete különböző területein az államnak nyújtott szolgálatok címét könnyen megszerezték. Ugyanakkor a birtokot és a jobbágyokat nem csatolták a címhez, mint Oroszországban. A cím elnyerése után legtöbbször az újonnan verett dzsentri a régi munkát végezte. Ezért a szarkazmusod itt nem helyénvaló.
        4. 0
          11. szeptember 2016. 22:12
          Annyira életképes, hogy Európa-szerte keresték a királyokat. Nem bíztak egymásban... A szegény III. Henriket Franciaországból hozták. Csak várt, nehogy "visszacsavarja"... Amint az idősebb Karl bátyó árokba szállt, azonnal beütötte a "csavart" Lengyelországba, és kihúzta a szívnek kedves "Palesztinába", csak ők láttam őt ...

          Szóval fentebb írtak neked erről, úgymond nem értem a szarkazmusodat.
          Kérem, "a lengyel császárok nevei a stúdióban"

          Ön tökéletesen megérti, hogy nem technikai címről beszélünk, hanem a szomszédokhoz való hozzáállásról. Remélem értitek.
          Sokkal progresszívebb, de kevésbé életképes.

          Íme egy példa: vannak ilyen Tesla autók. A csodálatos Fehérorosz Köztársaságban egyetlen töltőállomás sincs elektromos járművek számára. Veszel egy Teslát, és megérted, hogy több probléma van vele, mint egy hagyományos ICE autóval. Ugyanakkor ostobaság tagadni, hogy a Tesla jelenleg a legprogresszívebb fogyasztói autógyártó, annak ellenére, hogy az akkumulátort otthon / a garázsban kell tölteni a konnektorból. A célzás szerintem egyértelmű.
          1. +1
            11. szeptember 2016. 22:34
            Ön tökéletesen megérti, hogy nem technikai címről beszélünk, hanem a szomszédokhoz való hozzáállásról. Remélem értitek.
            Pontosan ezt nem értem. Királyok, valamint bokszolók, bunyósok stb stb. sok minden lehet, és ők is sokat gondolhatnak magukra, de itt a Bajnok ő EGY. Így van ez a császárral is. Gondolod, hogy egy ilyen címet csak így lehetne tulajdonítani? Nem, az ehhez való jogot BIZONYÍTNI kellett., beleértve a fegyveres erőt is. Egyetlen lengyel krul sem tudta megtenni.
            1. 0
              11. szeptember 2016. 22:40
              Beszéltünk arról, hogy Lengyelország többnemzetiségű államot hozzon létre, vagy lehetetlen. Mi a helyzet a császári címmel? Láthatóan tényleg nem érted...
              1. +1
                11. szeptember 2016. 22:49
                Ezt nem érted. Azt gondolod, hogy mivel az állam multinacionális, ez azt jelenti, hogy már egy birodalom. És itt nincs. Svájc többnemzetiségű állam, de nem birodalomként.
                1. 0
                  11. szeptember 2016. 23:06
                  Ezt nem érted. Azt gondolod, hogy mivel az állam multinacionális, ez azt jelenti, hogy már egy birodalom. És itt nincs. Svájc többnemzetiségű állam, de nem birodalomként.

                  Szerintem van valami fétised a "birodalom" szóhoz. Arról írtál, hogy a lengyelek nem tudnak "nagy multinacionális birodalmat" létrehozni. Ha a kulcsszó itt a „birodalom”, akkor elnézést, akkoriban Európában csak egy birodalom létezett – a Szent Római Birodalom. És senki más nem kapott császári címet. A brit királynő továbbra is királynő.
                  1. 0
                    11. szeptember 2016. 23:19
                    Szerintem van valami fétised a "birodalom" szóhoz. Arról írtál, hogy a lengyelek képtelenek létrehozni egy "nagy multinacionális birodalmat"
                    Nem, azt mondtam, hogy NEM teheti meg. A vizelet (az első szótag hangsúlyozása) nem volt elég. És ez nem fétis, hanem ténymegállapítás.
                    És senki más nem kapott császári címet.
                    Van, hogy "koronák hevernek a porban a földön", és csak a lélekben erősek tudják felvenni és a fejükre tenni, de nem mindenki tudja ezután a vállán tartani a fejét. Péter 1 orosz cár tette ezt. De a lengyel cárok, sajnos, nem, politikájuk oda vezetett, hogy nem tudták "a fejüket a vállukon tartani".
                    1. 0
                      11. szeptember 2016. 23:36
                      Van, hogy "koronák hevernek a porban a földön", és csak a lélekben erősek tudják felvenni és a fejükre tenni, de nem mindenki tudja ezután a vállán tartani a fejét. Péter 1 orosz cár tette ezt. De a lengyel királyok, sajnos, nem, politikájuk oda vezetett, hogy nem tudták „a vállukon tartani a fejüket”.

                      Túlbecsülöd ennek a címnek a jelentését. A helyzet az, hogy Európában akkoriban egyértelmű hierarchia volt, gyakran feltételhez kötött, de az évek során kialakult, és bár formálisan, de megfigyelt. Elmondása szerint a katolikus világban egy császár volt - a Szent Római Birodalom császára. Amikor Péter császárnak kiáltotta ki magát, Európa összességében nem törődött vele, mert Oroszország mindenesetre már olyan erő volt, amelyet nem lehetett figyelmen kívül hagyni, ráadásul formálisan sem vett részt az európai hierarchikus rendszer. Ezért I. Péter császárnak, vagy padisahnak nevezte magát – kevesen törődtek vele. Hasonló volt a helyzet az Oszmán Birodalommal is. Megjegyzendő, hogy a Szent Római Birodalom felmondása után mindenhonnan új birodalmak estek ki - Ausztria, Franciaország, Németország után.
                      1. +1
                        11. szeptember 2016. 23:53
                        Ezért I. Péter császárnak, vagy padisahnak nevezte magát – kevesen törődtek vele
                        Igen igen. Azt hiszem, a svédek abban a pillanatban nem értetek volna egyet önnel és Oroszország európai szomszédaival. Valahogy csendes volt a határainkon sokáig. Mivel tökéletesen megértették, hogy Péter nem csak önmagát emelte ki, valóban képes volt befejezni a Birodalom létrehozását.
                        Megjegyzendő, hogy a Szent Római Birodalom felmondása után mindenhonnan új birodalmak estek ki - Ausztria, Franciaország, Németország után.
                        LEHETNEK, de Lengyelország – NEM.
                      2. +1
                        12. szeptember 2016. 00:08
                        Igen igen. Azt hiszem, a svédek abban a pillanatban nem értetek volna egyet önnel és Oroszország európai szomszédaival. Valahogy csendes volt a határainkon sokáig. Mivel tökéletesen megértették, hogy Péter nem csak önmagát emelte ki, valóban képes volt befejezni a Birodalom létrehozását.

                        Tehát a szomszédok közül csak Svédország és a Nemzetközösség voltak. Azelőtt pedig Svédország éppen elvesztette az északi háborút. És ha nem tudná, ezt a háborút a Nemzetközösség és Oroszország ugyanazon az oldalon vívta. Kinek kellett volna megtámadnia Oroszországot?
                        LEHET, de Lengyelország - NEM.

                        Meg tudták ismételni Bonaparte-on. Nem kell hozzá sok intelligencia, tudod. Közvetlenül a Szent Római Birodalom hivatalos halála után a „császár” cím teljesen elvesztette értelmét, és inkább az uralkodók hiúságának kielégítésére szolgált.
  18. +1
    11. szeptember 2016. 21:58
    "... Ivan Paskevics-Erivansky tábornagy orosz hadserege, aki augusztus 7-én vette körül Varsót ..."

    Nem gondoljátok, kedves barátaim, hogy ez a kifejezés úgy hangzik, hogy "not comme il faut" Nem Varsót szálltuk meg, hanem azért jöttünk, hogy helyreállítsuk a rendet birodalmunk egyik tartományában, ha akarjátok államunkban!
  19. +1
    12. szeptember 2016. 00:23
    Yanka, Túl fájdalmasan "rózsaszínben" nézed azt a történetet. Először a Litvániai és Oroszországi Hercegség volt, majd az „orosz” szó eltűnt a névből, de a magukat annak tekintő emberek nem tűntek el. Sőt, ennek a fejedelemségnek a története az első és legszembetűnőbb példája annak, hogy elvileg egy orosz és ortodox fejedelemség az "európai integráció" után gyorsan "lengyelesedni" kezdett, és katolikussá válik... és mint mindez, meg is történt. nem vezet semmi jóra.
    1. 0
      12. szeptember 2016. 11:02
      Elnézést, mikor érdekes, hogy akkor eltűnt az "orosz" szó? Nevezze meg az évet. Ne találj ki olyan tényeket, amelyek nem léteztek.
      mint elvileg orosz és ortodox fejedelemség, az "európai integráció" után gyorsan "polonizálódni" kezdett és katolikussá válni... és mint mindez, semmi jóra nem vezetett.

      Az ON alapításának kezdetétől fogva nem volt sem katolikus, sem ortodox. Mindkettő volt, nagy számban. És akkor képzeljétek, még protestánsok is megjelentek, sok volt a zsidó és a muszlim tatár. Az a messzire menő elméleted, hogy valaki "lengyel" vagy "katolikus" valakinek semmi köze a valósághoz. Ugyanilyen sikerrel elmondható, hogy Oroszország „franciasá vált”, majd a 18. század végén, a 19. század első felében az orosz nemesség kivétel nélkül franciául beszélt.
      1. +2
        12. szeptember 2016. 19:47
        Rossz! Fehéroroszország csak ortodox volt! Tegyen egy kirándulást Grodno városába, és nézze meg a 11. századi templomot. Ez ortodox és a város legrégebbi épülete. Yanka valahogy lengyel-kholuyban van.
        1. 0
          13. szeptember 2016. 11:17
          Tegyen egy kirándulást Grodno városába, és nézze meg a 11. századi templomot. Ez ortodox és a város legrégebbi épülete.

          Általában, mintha az általad említett épület pogány, katolikus és unitárius lenne. És később - az ortodoxok. Fel lennél készülve? :)
          Rossz! Fehéroroszország csak ortodox volt!

          Érdekes, hogy egy épület alapján azt állítod, hogy az egész ország ortodox volt. Nem gondolod, hogy ez képmutatás?
          Yanka valahogy lengyel-kholuyban van

          Nem világos, hogy ez miért van itt. Nem tetszik a név? Mi a tiéd? Görög-Kholuy Sándor? Zsidó-Kholuy Ivan? Kínos, igaz?
  20. +2
    12. szeptember 2016. 02:14
    Yanka,
    Bocsásson meg, bocsánat, fiatal hölgy, de a törökök akkoriban a krimcsakokkal már nem értek semmit? Ugyanaz a brit a svédek háta mögött nem jelent meg? Hogy volt az, hogy akkor nem volt, aki megtámadja Oroszországot?
    És ami a császári címet illeti, mindig is ő volt és maradt a "királyok királya" definíciója, és csak az igazi birodalmak nevezhették magukat annak. Svájcra is rámutattak, egy multinacionális, de nem egy birodalomra. De Ausztria-Magyarország, Németország (és egyébként is csak az egyesülés után, és nem is akárhogyan), Franciaország, Portugália, Spanyolország, Nagy-Britannia... Csak azok, akiknek hatalmas vagyonuk volt. Dánia nem nevezte magát birodalomnak, különben nevetést váltott volna ki szomszédaiból.
    Az már csúnya, hogy a zmagareid hogyan szolgalelkedett a "Szent Római Birodalommal" szemben.
    1. 0
      12. szeptember 2016. 08:25
      Ugyanaz a brit a svédek háta mögött nem jelent meg? Hogy volt az, hogy akkor nem volt, aki megtámadja Oroszországot?

      Ugyanezek a britek voltak a svédek közvetlen riválisai.
      Svédország akkoriban regionális nagyhatalom volt
    2. +1
      12. szeptember 2016. 10:57
      Idézet: tudja
      De Ausztria-Magyarország, Németország (és egyébként is csak az egyesülés után, és nem is akárhogyan), Franciaország, Portugália, Spanyolország, Nagy-Britannia... Csak azok, akiknek hatalmas vagyonuk volt.

      Portugáliának, Spanyolországnak és Nagy-Britanniának soha nem volt megfelelő címe.
      Az már csúnya, hogy a zmagareid hogyan szolgalelkedett a "Szent Római Birodalommal" szemben.

      Történelmi tényeket közlök, hol marad a szervilizmus? Vagy az egész Nyugat-Európa története - szervilizmus?
  21. +2
    12. szeptember 2016. 04:21
    A kérdés azonban továbbra is fennáll: megérte a játék a gyertyát? És volt-e értelme egy külső geopolitikai riválisból engesztelhetetlen belső ellenséget csinálni? Véleményem szerint nem így volt, és Lengyelország meghódításából Oroszország több kárt kapott, mint hasznot. Ez azonban vitatható kérdés, és szívesen hallok más véleményeket is.

    A kérdés valóban vitatható.
    Képzeld el, hogy I. Miklós leköpte a lengyel idiótákat, és mindent megad nekik, amit kértek. Úgy gondolom, hogy ebben az esetben Oroszország 90 évvel korábban megkapta volna maga oldalán „Európa hiénáját”. Hiszen esküdt barátaink nem mulasztják el puffadt urakat pénzzel, garanciákkal és minden mással pumpálni, amit a huszadik század történetének változatában láthattunk. És azt hiszem, egyáltalán nem nyilvánvaló, hogy a lengyelek kiért harcolnának az első világháborúban.
    És így - valamiféle előtér az akkori "partnereink" előtt ...
    És olvassa el az A.I. Denikin fiatalságáról - a belső ellenség „kibékíthetetlenségével” kapcsolatos helyzet nem volt olyan egyértelmű. Felkapta a fejét a háború és az azt követő forradalom zűrzavarában.
  22. ezt
    +1
    12. szeptember 2016. 10:46
    Nem kellett megszervezni Lengyelország felosztását - elvenni az eredeti fehérorosz, kisorosz területeket és a lengyeleket - a németeknek oktatás céljából.
    1. +1
      12. szeptember 2016. 23:26
      Hmm... Valamit, de a németek minden korban ki tudták nevelni a lengyeleket nem rossz... És az NDK csapatainak akciói a "prágai tavaszban" megmutatták, hogy ez a csehekre is vonatkozik...
  23. 0
    12. szeptember 2016. 18:49
    Természetesen köszönet Nagy Katalinnak a lengyelek végső vereségéért, mint az oroszok legrosszabb ellenségének, de az Orosz Birodalomhoz csatlakozni nagy hiba volt. Soha nem volt még zaklatottabb régió Oroszországban, mint a Lengyel Királyság. Ugyanakkor a lengyelek az oroszok után a második legnagyobb népek voltak a Birodalomban. Ráadásul a jobbparti Ukrajna, Fehéroroszország és Lengyelország annektálásával hatalmas zsidótömeg csatlakozott az Orosz Birodalom lakosságához, amelyek száma a 150. század elejére elérte az öt és fél főt. millió ember, a Birodalom összlakossága körülbelül XNUMX millió. Valójában Lengyelország annektálása aknát rakott az Orosz Birodalom alá, amely másfél évszázad után felrobbant. Ráadásul ennek a robbanásnak a következményei már a XNUMX. század végén másodszor is tönkretették az orosz államot. Lengyelország jó ütközőnek Oroszország és Németország között, és Varsót ismét bevenni... Ugatás a kerítés mögül akár Oroszország felé, akár Németország felé - ez a lengyelek mint nemzet küldetése. És e kerítés mögött kell őket tartani. Semleges Lengyelország, amely hagyományosan "erős a szervezetlenségben" - ez az a Lengyelország, amelyre Oroszországnak szüksége van. Még egyszer elvenni Varsót – semmiképpen.
    1. 0
      13. szeptember 2016. 08:10
      Tévedsz a zsidók bemutatkozásának szerzőjével. Az első, aki hivatalosan *invitálta* a zsidókat OROSZORSZÁGba, Péter volt, aki ezért feleségül vette a marienburgi rabbi lányát és császárnővé tette, számos rokona pedig udvari és kormányzati pozíciókban *karriert* csinált.
  24. +2
    12. szeptember 2016. 23:11
    A lengyelek téves hódításáról szóló mesék valahogy elfedik azt a tényt, hogy mindezen hódítások kezdeményezői mindig is a lengyelek voltak.
    A lengyelek hangzatos kijelentéseinek semmi köze a tényleges tettekhez. A lengyelek csak haszonszerzés céljából gyilkoltak és raboltak, és * ezeket az akciókat * a függetlenségért folytatott * harcba * keretezték *. Főleg Európában gyakoriak az ilyen cselekmények, még a bíróságokon is fontosabb az ügyvéd ékesszólása, mint a közönséges bűnözők bűnének bizonyítékai és tényei, és persze ha egy bűnöző *harcol* egy ötletért, akkor biztosan nem bűnös. bármiről. Fölösleges ilyen nézetekkel * polémiába * vitázni, mindezek a kiáltások Európának szólnak a védelem reményében.
  25. +1
    12. szeptember 2016. 23:22
    Úgy gondolom, hogy a 20-as években halálra kínzott Vörös Hadsereg katonáinak gyászos sorsa a „lengyel hadjárat” után egyértelmű válasz a kiadvány szerzőjének kérdéseire. Nem akarok a lengyelek ősibb aljasságáról beszélni.
  26. 0
    12. szeptember 2016. 23:38
    Egyébként az illusztrációról
    A képernyővédőn - oroszok és lengyelek kézi harca az egyik varsói reduton, Georg Benedikt Wunder színes metszetén.

    Útközben a gravírozó volt az a kanapészakértő. Természetesen megértem, hogy a tüzéreknek nem volt szuronyuk, helyettük hasítók voltak, azonban közelharcban, 2 lépésnél kisebb távolságban lengető hátsó fenékkel, sőt az orosz vonali gyalogság gyalogosai is ... Bár ez a harci módszer nem túl kényelmes, de hova tették fel az állami szuronyokat? De a közeli bökés technikák sokkal hatékonyabbak, mint a seprő mozdulatok... Ráadásul ez sem az orosz szuronyharc ősi hagyományaihoz, sem a faltól-falig való küzdelem ősi hagyományához nem illik. kérni
    És a művészek olyan művészek...
  27. 0
    15. szeptember 2016. 18:39
    Idézet: Hegyi lövész
    Az első világháborúban nem kellett Németországgal harcolni

    Ugyan már, és az antant felett aratott győzelem után Oroszország egyedül maradna a németekkel.
  28. 0
    15. szeptember 2016. 18:44
    Idézet: Ludoved
    de az Orosz Birodalomhoz való csatlakozásuk nagy hiba volt

    Mit akarsz?Ha Lengyelország független állam maradna,akkor bármelyik pillanatban szövetséget köthet Angliával és Franciaországgal,Németországgal,Törökországgal,és legalább a csapatok ott álltak a határokon.Egyébként érdekes hogyan űzték ki az oroszokat Varsóból?

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"